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Sujet du devoir
1 -Sachant que sur un arbre phylogénétique plus les branches sont courtes plus l’ancêtre est commun (nœud d'intersection entre les branches ) est récente donc plus les espèces sont proches parente , déterminer quelles sont les affirmations exactes.
JUSTIFIER SIMPLEMENT AVEC LA LECTURE DES ARBRES.
1-ARBRE A : Le lézard a un lien de parenté plus étroit avec le requin qu'avec l'homme.
2-ARBRE B : L'arandapsis est l’ancêtre commun (noté AC) de tous les vertébrés actuels.
3-ARBRE C : L'AC de l'homme et du megazostrodon est plus récent que L'AC du pigeon et du lézard.
Image concernant mon devoir de SVT
Où j'en suis dans mon devoir
Je remercie d'avance tous ce qui m'aideront car franchement je n 'ai pas compris l'exercice meme la proff ne c'est pas prit la peine de nous expliquer merci .svp
30 commentaires pour ce devoir
C'est super urgent c est pour demain svp svp svp
Bonsoir , pour l'arbre 1 , je crois que dans l'énoncé ils se sont trompé car sur l'arbre 1 : le lézard et l'homme , ont exactement le même ancêtre commun, alors que le lézard et le requin ont le même AC mais bien plus avant. Autrement dit l'homme et le Lézard partagent un caractère dérivé que le requin n'a pas. Donc le lézard et plus proche de l'homme
enfaite la consigne c une affirmation je dois dire si c vrai ou faut et pourquoi par rapport a la lecture de l arbre
Ah d'accord , donc l'affirmation est bien fausse.
Tu vois comment faire pour les autres ?
DONC LA QUESTION 1 C EST FAUX LEUR AFFIRMATION
2-FAUX
3-ENFAITE LEUR AC SE RELIE EN UN MEME POINT
Je te donne des indications car je vais partir :
Arbre 2 : Un ancêtre commun est représenté par un carré ( celui qui sépare les branche) , or l’ampélopsis à pour ancêtre commun celui des autres vertébrés , mais cela ne veut pas dire qu'il est l'ancêtre commun des autres vertébrés donc .....
Arbre 3: Pour trouver l'ancêtre commun tu part de la branche de l'homme et du mégasodron et tu les fait rejoindre pour obtenir l' AC , tu fait de même le pigeon et le lézard , et là tu regarde si l'AC de l'homme et du magasodron est avant ou après celui du pigeon et du lezard.
POUR L ARBRE 2 J EN CONCLUE QUE L ARANDAPSIS EST L ANCETRE COMMUN DU PIGEON , DU LEZARD, IORCHYOSTEGA , LE CRAPAUD , c est sa ??????? STP
MERCI BEAUCOUP POUR TON AIDE MAIS DANS L ARBRE C L'AC DE L HOMME ET DU MEGAZOSTRODON ET L'AC DU PIGEON ET DU LEZARD ILS SONT AU MEME NIVEAU DONC IL N Y EN A PAS UN PLUS RECENT QUE L AUTRE???STP
Pour l'abre A : faux .Ok
Pour l'arbre : Faux OK
Arbre C: VRai car comme tu dis l'AC commun est au même endroit sur l'arbre .
Bonjour
Tout d'abord, serait-il possible pour toi d'envoyer une image plus grande des arbres ? Pour la Q1 ce n'est pas trop gênant, mais pour la 2 on ne peut répondre que si l'on peut visualiser correctement les noms des espèces en haut, sur la ligne la plus récente.
L'exercice est assez facile, il te faut relire le paragraphe qui t'explique comment fonctionne l'arbre :
la branche =le trait qui part d'un point blanc
le noeud =le point blanc=le point d'intersection=le point où deux ou plus de deux branches sont accrochées=l'ancêtre commun
Le temps : du bas vers le haut=du plus ancien au plus récent
Prends l'arbre 1 par exemple :
tu vois que les 8 espèces qui sont à droite ont toutes une branche qui descend vers un point blanc, un noeud = ces huit espèces ont un ancêtre commun ; si tu prends ce noeud, cet ancêtre commun, tu vois qu'il a une branche reliée plus bas au même point que la branche du requin, donc l'ancêtre commun aux 8 espèces a un ancêtre commun avec le requin. Ce point, ce noeud, cet ancêtre commun est placé plus bas que celui qui relie les 8 espèces donc l'ancêtre commun du requin est plus ancien que l'ancêtre commun des 8 espèces (puisque le temps va du plus bas=le plus ancien vers le plus haut=le plus récent.
Il faut bien suivre pas à pas et tu verras que cela n'a rien de compliqué.
On t'explique dans le paragraphe que plus les branches qui relient les espèces sont courtes, plus les espèces sont proches=plus leur lien de parenté est proche, étroit (c normal puisque le temps va du bas vers le haut, du plus ancien au plus récent, plus tu remontes plus du temps s'est écoulé)
A partir de là, prends la question 1 qui correspond à l'arbre 1 :
"le lézard a un lien de parenté plus étroit avec le requin qu'avec l'homme" :pour que ce soit exact il faut que
->les branches qui relient le lézard et le requin soient plus courtes que celles qui relient le lézard et l'homme
->les branches qui relient le lézard et l'homme amènent à un point(un noeud) qui soit plus bas dans l'arbre que le point (le noeud) qui relie le lézard et le requin.
Pour le vérifier : pars en haut du requin, et suis la branche qui descend (vers le passé)jusqu'au premier point ; puis pars de ce point et remontes vers le lézard (peu importe qu'il y ait des points sur le parcours)
Ensuite pars de l'homme en haut et suis la branche qui descend vers le premier point, tu vois qu'il y a les autres branches qui remontent, suis celle qui va vers le lézard en remontant
Tu peux facilement voir que le parcours qui va du requin au lézard est plus............. que le parcours qui va de l'homme au lézard, donc sachant que plus les branches sont courtes plus les espèces qu'elles relient sont proches(lien d eparenté étroit), tu en conclues que ...
vous pourriez simplifier svp vu que moi et l svt !!!svp
j en conclue que le lien de parenté il est plus etroit avec l'homme car le noeud est audessus que celui du requin donc il est plus proche que le requin , c'est sa????????SVP
C EST POUR L ARBRE 1
MERCI BEAUCOUP POUR TON AIDE
MERCI BCP
C'est bon , ou encore d'autres questions?
j ai encore d autre question stp
OUi quoi ?
pour l arbre a : l affirmation est fausse car d'apres cet arbre lezard a un lien de parenté plus etroit avec l homme qu'avec le requin car le parcour qui va du requin au lezard est plus anciens que le parcour qui va de l'homme au lezard donc sachant que plus les branches sont courtes plus les especes qu'elles relient sont proches(lien de parenté) donc j en conclue que le lezard a un lien de parenté plus etroit ave l homme qu avec le requin . sa c se que j ai ecrit pour l arbre a c bon ??? STP MERCI
DANS L ARBRE B L ARANDAPSIS EST L'AC DU PIGEON LEZARD IORCHISTEGA LE CRAPAUD
C'EST sa???? STP
"pour l arbre a : l affirmation est fausse car d'apres cet arbre lezard a un lien de parenté plus etroit avec l homme qu'avec le requin car le parcour qui va du requin au lezard est plus anciens que le parcour qui va de l'homme au lezard donc sachant que plus les branches sont courtes plus les especes qu'elles relient sont proches(lien de parenté) donc j en conclue que le lezard a un lien de parenté plus etroit ave l homme qu avec le requin . sa c se que j ai ecrit pour l arbre a c bon ??? STP MERCI"
C'est bon , mais ce que j'ai mis en gras n'est pas très bien rédigé , tu aurais du dire "car le chemin qui va du requin au lezard et plus long que celui de l'homme et du lezard donc ...."
Sinon ton résonnement est bon.
Arbre B :Non , car L'arandapsis à le même ancêtre commun que PIGEON /LEZARD /IORCHISTEGA/ CRAPAUD , mais ce n'est pas lui l'AC car un ancêtre commun c'est celui qui au niveau de la séparation des branche et non celui qui en bout de branche .
Tu as compris ?
HA DACCORD MERCI BEAUCOUP JE VIENS DE COMPRENDRE
Encore des questions ?
NON C EST BON JE N AI PLUS DE QUESTION JE TE REMERCIE INFINIMENT DE M AVOIR ACCOMPAGNER TOUT AU LONG DE MON DEVOIR TES AIDES M ONT ETAIENT PRECIEUSE!!!!
merci :) tu es la meilleur repense
dans l arbre b je me suis tromper quand on regarde l arbre b enfaite c ttous les vertebre actuel donc l arandapsie est l ancetre de tous les vertebre actuel?????
Bonne soiré alors . :)
BONNE SOIREE MAIS ENCORE JUSTE UN TRUC JE VIEN DE ME RENDRE COMPTE QUE JE ME SUIS TROMPER JE REGARDER LE MAUVAIS ARBRE POUR LA QUESTION 2
L'arandpsis est la première branche dans ton arbre , et c'est la le piège comme je disait car on pourais croire que la première branche est l'AC mais ,c'est faux car il a le même ancêtre commun que les autres mais ce n'est pas lui l'ancêtre commun. Comme c'est la 1ère branche , cela veut dire que c'est lui qui est le plus proche de l'AC
Voilà j'espère que je n'ai pas répondus trop tard.
Ils ont besoin d'aide !
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voici les nom de l arbre c quand ne voit pas :
arandapsis , requin , sardine , ichtyostega, crapaud , homme , archeopteryx , pigeon , megasostrodon , lezard
je les ai mis dans l ordre de gauche a droite parcequ on les voit pas sur le fichier