- Partage ce devoir avec tes amis !
Sujet du devoir
Soit f, la fonction définie par f(x ) = 1/(4+(x+1)²) - 31°) Démontrer que f est définie sur IR
2°) Démontrer le sens de variation de d sur ]- inf; 0] puis sur [0; + inf[. En déduire le tableau de variation de la fonction f
3°) Montrer que pour tout x de IR, -3 < f(x) < - 11/4. Que peut on en déduire
Où j'en suis dans mon devoir
En fait, j'ai fais les deux premières questions. J'en suis à la troisième où je pense qu'il y a un majorant et un minorant mais j'en suis pas sur.PS: Je fais ce DM en binôme avec un partenaire.
50 commentaires pour ce devoir
D'acc, mais tu veux que je résoud une équation avec du x et du x²? On l'apprendra au prochain cours de maths.
Sinon, y'a t'il un moyen tout en regardant le tableau de -3variation.
J'ai trouvé que le maximum est - 14/5 pour x = 0 Or - 14/5 < -3.
Donc, -3 est le majorant, pas de souci.
Mais pour le minorant?
Donc, -3
Sinon, y'a t'il un moyen tout en regardant le tableau de -3variation.
J'ai trouvé que le maximum est - 14/5 pour x = 0 Or - 14/5 < -3.
Donc, -3 est le majorant, pas de souci.
Mais pour le minorant?
Donc, -3
désolé pour la fin "donc -3" et "-3" avant variation. A ne pas en tenir compte
on te demande de montrer que -3 est un minorant pas un majorant
de plus je ne te demande pas de resoudre des equations!
enfin - 14/5 < -3. est grossièrement faux
de plus je ne te demande pas de resoudre des equations!
enfin - 14/5 < -3. est grossièrement faux
on va faire autrement!
peut tu donner des bornes (majorant,minorant) pour (4+(x+1)²)
peut tu donner des bornes (majorant,minorant) pour (4+(x+1)²)
-3 est un minorant
- 11/4 est un majorant.
- 11/4 est un majorant.
comment as tu eu ce résultat?
l'énoncé mais c'est ce qu'on cherche à prouver justement.
je te demande des bornes (majorant,minorant) pour (4+(x+1)²)
pas un majorant mais un minorant
J'ai trouvé 5 si je tiens en compte le calcul sans l'inverse et sans le -3
x < 0
x + 1 < 1
(x + 1)² > 1
(x + 1)² + 4 > 5
0 < x
x + 1< 1
(x + 1)² < 1
1 + 4 < 5
C'est ça?
x < 0
x + 1 < 1
(x + 1)² > 1
(x + 1)² + 4 > 5
0 < x
x + 1< 1
(x + 1)² < 1
1 + 4 < 5
C'est ça?
non on dit pas que x<0
(x+1)² est un carré donc toujours positif!!!!!
Oula!
J'y suis peut être
si on veut chercher que f(x) < -3, si on fait f(x) - (-3) < 0, ça marcherait?
Car quel est la différence pour calculer un extrenum et pour calculer un minorant majorant. Je parle pour la façon de calculer.
J'y suis peut être
si on veut chercher que f(x) < -3, si on fait f(x) - (-3) < 0, ça marcherait?
Car quel est la différence pour calculer un extrenum et pour calculer un minorant majorant. Je parle pour la façon de calculer.
je pense que tu t'embarque dans une voie trop compliquée!!!
c'est assez simple comme question
c'est assez simple comme question
parts de la :
(x+1)² est un carré donc toujours positif
(x+1)² est un carré donc toujours positif
Si ça peut m'aider? Quelle est la valeur qui annule c'est à dire quand f(x) = 0?
non cela n'aide pas... puisque que cette equation n'a pas de solution!
-3 < f(x) < - 11/4. donc f(x)<0
-3 < f(x) < - 11/4. donc f(x)<0
(x+1)² est un carré donc toujours positif
Je ne comprend pas en quoi cela pourrait m'aider. Car on passe à l'inverse, ça devient négatif. Or c'est négatif dans les 2 valeurs à montrer.
Faut il faire une étude de signe?
Faut il utiliser le tableau de variations?
Faut il faire une étude de signe?
Faut il utiliser le tableau de variations?
Et puis, tu dis que (4+(x+1)²) > 2. Or comment tu as trouvé le 2?
(4+(x+1)²) > 2. dsl c est >4
Je ne comprend pas en quoi cela pourrait m'aider. Car on passe à l'inverse, ça devient négatif.
FAUX!!!! A>0 donc 1/A>0
FAUX!!!! A>0 donc 1/A>0
(x+1)²>0 donc
(4+(x+1)²) > 4
Faut il faire une étude de signe?
Faut il utiliser le tableau de variations?
NON
Faut il utiliser le tableau de variations?
NON
Ah!Je pensais que si on passe à l'inverse, on change de signe comme dans la fonction inverse. Mais ce n'est parce qu' il n'y a pas de valeur interdite qu'on ne change pas de signe?
l'ordre, plutot?
Je pensais que si on passe à l'inverse, on change de signe comme dans la fonction inverse.
on change pas de signe!!! la fonction inverse est f(x) =1/X .. y a pas de changement de signe
Mais ce n'est parce qu' il n'y a pas de valeur interdite qu'on ne change pas de signe? non
on change pas de signe!!! la fonction inverse est f(x) =1/X .. y a pas de changement de signe
Mais ce n'est parce qu' il n'y a pas de valeur interdite qu'on ne change pas de signe? non
Je veux parler de l'ordre en fait
Mon cours dit que si a < b, alors 1/a > 1/b.
C'est vrai?
Mon cours dit que si a < b, alors 1/a > 1/b.
C'est vrai?
oui
- 14/5 > -11/4?
Sinon, ai je bien fait de partir là où a été fabriqué la fonction ou dois-je faire une inéquation?
- 14/5 > -11/4? a quoi cela sert?
tu dois partir de (x+1)²>0
tu dois partir de (x+1)²>0
Comme ça?
(x + 1)² > 0
4 + (x + 1)² >4
1/4 (x + 1)² < 1/4
1/4(x+1)² - 3 < 1/4 - 3
1/4(x+1)² - 3 < 1/4 - 15/4
1/4(x+1)² - 3 < - 14/4
(x + 1)² > 0
4 + (x + 1)² >4
1/4 (x + 1)² < 1/4
1/4(x+1)² - 3 < 1/4 - 3
1/4(x+1)² - 3 < 1/4 - 15/4
1/4(x+1)² - 3 < - 14/4
entre parenthèses entre le 4 et avant le symbole
presque .. 3=15/3
3=12/4
Si j'ai bien compris, le nombre que j'ai trouvé est presque = au minorant et au majorant.
Mais pour la rédac, on fait comment?
Mais pour la rédac, on fait comment?
non tu as fait une erreur de calcul! tu lis mes posts?
-3 = -12/4 = - 15/3?
1/4(x+1)² - 3 < 1/4 - 3
1/4(x+1)² - 3 < 1/4 - 15/4
tu as mis 3= 15/4 : c'est incorrect!
1/4(x+1)² - 3 < 1/4 - 15/4
tu as mis 3= 15/4 : c'est incorrect!
1/4(x+1)² - 3 < 1/4 - 3
1/4(x+1)² - 3 < 1/4 - 15/3?
1/4(x+1)² - 3 < 1/4 - 15/3?
Non! C'est 1/4(x+1)² - 3 < 1/4 -12/4?
oui
1/4(x+1)² - 3 < 1/4 -12/4? donc....
1/4(x+1)² - 3 < 1/4 -12/4? donc....
-11/4 est un majorant de f.
A t'on prouvé que -3 est un minorant?
A t'on prouvé que -3 est un minorant?
non
on fait quoi de différent pour montrer que -3 est un minorant?
Car
Car
(4+(x+1)²) > 0 donc
ça suffit à prouver que -3 est minorant?
c'est la question oui
Ils ont besoin d'aide !
- Aucun devoir trouvé, poste ton devoir maintenant.
tu veux montre que -3 < f(x) donc tu veux montrer que -3 <1/(4+(x+1)²) - 3 soit 0<1/(4+(x+1)²)
ok? maintenant faisons le.
(4+(x+1)²) > 2 donc 1/()> .. donc ... donc -3 < f(x)
pareil pour f(x) < - 11/4 tu dois donc montrer que 1/(4+(x+1)²) <1/4 avant de pouvoir conclure
a toi de jouer..