Probabilité

bonsoir
tu as bien fait de mettre le lien, cela évite les erreurs fréquentes sur énoncé.

1, 2 ok
3. erreur
(12n-72)/(n²-n)

je pense que cela provient des proba. des issues de ton arbre (celles que tu n'as pas indiquées sur ton lien).

tu constateras que dans la loi de proba., la somme fait bien 1.
remarque : tu pouvais aussi faire
p(coul. différentes = 1 - p(mm couleur)

Mon arbre n'est pas complet car je ne savais pas pour les issues (B;N) et (N;B).
En faisant: p(coul. différentes = 1 - p(mm couleur), je trouve -12n+72/n²-n, j'ai donc pu faire la question 5
A la 6, je ne trouve que 1

E(X) = 0 <==> numérateur =0, fonction second degré : delta, x1, x2

Je trouve 9 et 16.
Pour la question 7, comment je m'y prend?

tu te sers de la question précédente.
quand est-ce que le jeu est défavorable au joueur ? lorsque E(X) est négatif.
donc entre les racines !

je reviens demain :)
bonne soirée !

Ah oui, d'accord merci!

D'accord, bonne soirée :)

Bonjour,
Pouvez-vous m'aider pour la partie B, svp?

bonjour

à quel moment tu bloques?

?

B1 représente le premier tirage et B2, le second, c'est bien ça?

B1 représente le n° de la boule du premier tirage
B2 le second n°

pour bien comprendre toutes les questions,
je te propose un truc tout bête :)

dessine par exemple 9 cases côte-à-côte (donc n=9)
numérote-les.
dans les 6 premières écris B (blanches), et N dans les autres.

choisis-en une au hasard, et réfléchis à ce qui se passe pour la seconde.

B1 peut prendre les valeurs 1,2,3,4,5 et 6 et B2, de 7 à n?
Mais je ne comprends pas dans la question suivante, les deux boules devraient être blanche, non?

B1 peut prendre les valeurs 1,2,3,4,5 et 6 oui

et B2, de 7 à n et non, c'est le piège !
c'est pour cela que je t'ai proposé de faire ceci : 18h29

essaie dans le cas où B1 = 4 (tu enlèves la boule 4)
tu vas décaler les boules... donc ...?

tu as trouvé?

ah oui d'accord j'ai comprit!
Donc si j'ai bien comprit pour la question 3 les deux boules sont blanche?
Par contre pour la question 4, je ne comprend pas puisque B1 ne prendre que les valeurs de 1 à 6, non?

3. oui 2 B

4. non
B1 est le n° de la 1ère boule, ça peut être 7, donc noire

D'accord, mais alors B2 peut prendre les valeurs 7,8 et 9 c'est tout?

c'est peut-être ceci qui t'a induite en erreur

B1 peut prendre les valeurs 1,2,3,4,5 et 6
j'ai dit oui dans le contexte,
mais B1 peut prendre les valeurs de 1 à n
et B2 de 1 à n-1

je crois que tu confonds B1 et blanche, d'une part
et B2 et noire d'autre part.

tirage de B1:
de 1 à 6, c'est les blanches
et de 7 à n, les noires

tirage de B2: cela dépend du n° sorti en B1 !

---> si une blanche est sortie en B1, il reste 5 blanches
numérotées de 1 à 5, et n-1 boules en tout
donc
si le n° de B2 est de 1 à 5, la boule est blanche
si le n° de B2 est de 6 à n-1, la boule est noire

---> si une noire est sortie en B1, il reste 6 blanches
numérotées de 1 à 6, et n-1 boules en tout
donc
si le n° de B2 est de 1 à 6, la boule est blanche
si le n° de B2 est de 7 à n-1, la boule est noire

est-ce plus clair? :s

Ah d'accord!
Pour l'algorithme, ça fait : " ((Si B1<=6 et B2<=n-1) OU ( B1>=7 et
B2>=1))
"Vous avez gagné 1 euro"
"Vous avez perdu 1 euro" ?

Ah non je me suis trompé, je reprend!

((Si B1<=6 et B2<=5) OU ( B1>=7 et
B2>=8))
"Vous avez gagné 1 euro"
"Vous avez perdu 1 euro" ?

((Si B1<=6 et B2<=5) ---> oui dans ce ces elle sont toutes les 2 blanches

OU ( B1>=7 et B2>=8)) non
---> B1 >=7 signifie noire ok
mais pour B2, relis mon explication de 19:45


"Vous avez gagné 1 euro"ok
"Vous avez perdu 1 euro" ? ok

fautes de frappe, lire
"dans ce cas elles sont toutes les 2 blanches "

( B1>=7 et B2>=n-1) ?

B2 ne peut pas être supérieur au nombre de boules qui restent.

---> si une noire est sortie en B1, il reste 6 blanches
numérotées de 1 à 6, et n-1 boules en tout
donc
si le n° de B2 est de 1 à 6, la boule est blanche
si le n° de B2 est de 7 à n-1, la boule est noire

(B1>=7 et B2>=7)

Je ne comprend pas très bien pourquoi dans les deux cas c'est =<7, ce n'es pas le même pas que les blanche? il n'y en a pas une en moins?

et non
si la 1ère tirée est noire, les 6 (premières) blanches y sont toutes pour le second tirage,
donc la 1ère boule noire disponible sera la n°7.

je dois arrêter l'ordinateur, je reviens demain.
bonne soirée !

D'accord merci.
Savez-vous comment fait-on pour répéter un algorithme 10000 sur algobox?

c'est l'instruction tant que
sais-tu que tu peux télécharger gratuitement le logiciel algobox pour 'fabriquer' tes algorithmes et les tester?

ou l'instruction 'pour... de ... à..."

Oui, je dois l'ai déjà. L’instruction 'pour... de ... à..." je le met dans la boucle "si..." avant, ou après?

tu ouvres une boucle qui va tourner pour i allant de 1 de 1000

et à l'INTÉRIEUR de cette boucle, tu feras un test SI
qui va t'amener :
soit à incrémenter le compteur k (si la condition est remplie)
soit à ne rien faire, dans le cas contraire

à CHACUN des 1000 passages dans la boucle,
B1 et B2 seront générés automatiquement
et testés pour savoir si cela correspond à une partie gagnée, ou non.

si tu mets le SI à l'extérieur, après la boucle, ta boucle va tourner 'pour rien' et le test "SI" s'effectuera seulement pour le dernier (1000ème) 'tirage'.

as-tu compris?

Oui d'accord, j'ai compris. Le reste de l'algorithme ne change pas?

euh... un peu quand même... vu que l'on ne demande pas la mm chose en sortie.
si tu peux faire une image écran de ton algo, montre le moi.

Je n'ai fait que ça : http://img15.hostingpics.net/pics/42002858gs.jpg
Je ne trouve vraiment pas quoi mettre dans dans la boucle "si"

parce que tu n'as pas identifié ce que tu veux obtenir:
que dois faire l'algorithme?

il doit retourner le nombre de parti gagné?

pas tout à fait
on doit en effet trouver le nb de partie gagnées,

mais retourner la fréquence, c'est-à-dire (nb de parties gagnées)/1000

quelle variable as-tu déclarée pour comptabiliser le nb de parties gagnées ?

k ?

oui
et à quel moment tu vas ajouter 1 à k ?

ton algorithme est vraiment truffé d'erreurs... :(

- la boucle : qu'est-ce qui dois varier de 1 à 1000 : le compteur de la boucle, est non pas le n° de la 1ère boule !
---> c'est la variable i que tu as utiliser

Je rajoute 1 à k après début "si"?

oups, les fautes de grammaire qui arrivent...
qu'est-ce qui doiT
et non pas (sans S à ET)
tu as utiliséE

3 d'un coup, il y avait longtemps !
----

autres erreurs de l'algo.:

- dans ton test, c'est >=7 pour B1 et B2

- il n'y a pas de "sinon" dans notre cas

- l'affichage de k se fera en sortie de boucle, pas à chaque tirage.
on peaufinera cet affichage (voir énoncé)

- les tirages des n° B1 et B2, sont DANS la boucle: on fait des nouveaux tirages pour chacun des 10000 passages.

or tu les as placés avant la boucle, cela implique que la machine va garder le mm tirage pour les 10000 fois.
comprends-tu?

- as-tu trouvé ce qu'il faut mettre dans la boucle SI

- il faut initialiser k à 0 au tout début : en effet, si tu fais tourner plusieurs fois l'algorithme, la valeur de k trouvée la fois d'avant va être récupérée... et le nouveau calcul sera faussé.

Je rajoute 1 à k après début "si" exact !
on RAJOUTE dans k

Voilà: http://img15.hostingpics.net/pics/32498489gs.jpg
Je pense qu'il manque quelque truc encore, mais je ne vois pas

ya du mieux :D

- avant de lire n, fais un affichage comme le modèle de l'énoncé
- ce n'est pas B1 qui varie de 1 à 10000
- ce n'est pas k qui doit être affiché, mais la fréquence.
- l'affichage se fait APRÈS la fermeture de la boucle (si tu le testes comme il est là, tu verras tourner très vite le compteur k, qui s'affichera à chaque passage de la boucle),
et écris la phrase demandée dans l'énoncé.

http://img15.hostingpics.net/pics/28650724gs.jpg

c'est presque parfait...
fais tourner ton algorithme : que constates-tu?

il y a un problème a "lire n"

ah bon?
ça dit quoi?

ça me fait ça a chaque fois :

Entrer le nombre de boules n >= 8 :
La fréquence du nombre de parties gagnées est : 0

Entrer le nombre de boules n >= 8 : ça c'est normal, c'est toi qui l'as demandé à l'afficher.

donc tu rentres un nombre.... et elle te dit fréquence zéro : et c'est normal aussi !!

à quel moment lui as-tu dit que freq = k/1000? jamais
donc elle ne sait pas et elle te retourne 0.

tu as compris ce que tu dois faire?

Voilà ce que j'ai modifié : http://img15.hostingpics.net/pics/75564865gs.jpg
Mais elle me retourne toujours 0

Shaynah... !!
c'est normal, tu le fais au début! la boucle n'a pas commencée, k est à zéro, donc freq aussi :)

C'est bon! enfin je crois
En rentrant n=9, il me retourne :
"Entrer le nombre de boules n>=8 :
La fréquence du nombre de parties gagnées est : 0.5005"
Donc je pense que c'est bon! par contre je ne comprend pas pourquoi il faut afficher "Entrer le nombre de boules n>=8 :"

n>=8 est une condition posée par le jeu (exo2)
il faut bien sûr que ce soit >=7 (au moins une noire)
mais n'y vois pas d'autre signification.

félicitation pour ton acharnement :)
il a été payant !

j'ai dit bêtise, je n'ai pas réfléchi.... il faut au moins 2 noires !
6+2 = 8 voilà pourquoi 8

Ah d'accord! Merci beaucoup de votre aide :)

bonne soirée :)
et à la prochaine fois !

Bonne soirée :)