des arguments non compris

Publié le 22 févr. 2012 il y a 12A par Anonyme - Fin › 29 févr. 2012 dans 12A
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Sujet du devoir

Bonjour on na fait un debat en classe mais je n'est pas compris ce que voulais dire chauque tirée . Pouvez m'expliquez cetain tiré svp . Merci d'avance .

Où j'en suis dans mon devoir


1) Arguments politiques et géostratégiques :

- Les Etats européens ont promis depuis les années 60 que la Turquie rentrerait en Europe.
- L’entrée de la Turquie donnera une puissance supplémentaire à l’U.E., qui formera un ensemble capable de rivaliser avec les USA ou la Chine.
- La Turquie montrera la voie d’un grand pays musulman laïc et son entrée en Europe empêchera "le choc des civilisations".
- Dire "non" à la Turquie, c’est favoriser son basculement vers l’extrémisme
- L’Europe sans la Turquie est un ensemble "sous-dimensionné" par rapport aux puissances émergentes comme la Chine et l’Inde.
- A l’heure actuelle (mai-juin 2006), les forces laïques et progressistes se manifestent en Turquie. L’adhésion à l’UE constituerait un réel soutien pour ce mouvement.


2) Arguments économiques et démographiques :
- L’Europe a besoin du dynamisme démographique de la Turquie (problème des retraites etc.).
- Elle implique de nouvelles réserves en ressources naturelles (à définir) et un agrandissement positif des marchés européens.
- Chaque fois qu’un pays pauvre et très agricole (Portugal, Grèce...) est entré en Europe, cela a eu des résultats positifs.
- La Turquie est un pays à forte croissance depuis quelques années.


3) Arguments culturels
- L’Europe est déjà en partie musulmane et a accepté des pays musulmans en son sein (par ex. le Kosovo). Elle ne peut pas considérer l’islam comme "l’altérité"
- La Turquie reconnaît le droit des femmes et des minorités, elle a la même notion des Droits de l’Homme que les autres pays européens.
- La Turquie fait partie, historiquement, de l’ensemble européen
- L’Europe n’a pas vocation à être un "club chrétien", elle doit être multiculturelle et ouverte à l’islam (essentiellement).
- La Turquie et l’islam halévy apportent une richesse culturelle et spirituelle remarquable à l’Europe.*
- La Turquie est, dans sa Constitution, plutôt plus laïque que des pays comme l’Irlande ou la Pologne (Elément à vérifier).
ce sont les tirée que j ai pas compris !!!



23 commentaires pour ce devoir


willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
- Les Etats européens ont promis depuis les années 60 que la Turquie rentrerait en Europe.
La Turquie avait demandé à faire partie de l'UE, on lui a demandé des efforts , en particulier en ce qui concerne les droits de l’Homme, la peine de mort, le génocide arménien, le règlement du problème kurde.
Mais tous les pays de l'Ue n'y était pas favorable, le problème officiel était que la Turquie n’était pas vraiment un pays européen, mais plutôt un pays asiatique.


- L’entrée de la Turquie donnera une puissance supplémentaire à l’U.E., qui formera un ensemble capable de rivaliser avec les USA ou la Chine.
La Turquie a une place importante dans, le basin méditerranéen, l'UE serait plus grande, plus peuplée, elle pourrait rivaliser avec les 2 grands blocs politiques et économiques que sont le USA et la Chine .
La Turquie est un pays musulman qui a des relations directes avec d'autres pays musulmans, ce que l'UE n'a pas, ni la chine, ni les USA

Je fais la suite un peu plus tard.
Anonyme
Posté le 22 févr. 2012
ok , merci . Sa m aide vraiment !!
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
- La Turquie montrera la voie d’un grand pays musulman laïc et son entrée en Europe empêchera "le choc des civilisations".
Je ne sais pas qui a dit cela.
La laïcité est dans la Constitution de la Turquie , c'est à dire qu'il y a séparation des pouvoirs politiques et religieux, comme en France, ce sont les 2 seuls pays de l'UE.
L'argument, c'est qu'un grand pays musulman au sein de l'UE favorisera les échanges avec d'autres pays musulmans, plutôt qu'il y ait rejet entre sociétés chrétiennes et sociétés musulmanes

- Dire "non" à la Turquie, c’est favoriser son basculement vers l’extrémisme
- L’Europe sans la Turquie est un ensemble "sous-dimensionné" par rapport aux puissances émergentes comme la Chine et l’Inde.
- A l’heure actuelle (mai-juin 2006), les forces laïques et progressistes se manifestent en Turquie. L’adhésion à l’UE constituerait un réel soutien pour ce mouvement.
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
Dire "non" à la Turquie, c’est favoriser son basculement vers l’extrémisme
En fait c'est une menace face à la montée de l'intégrisme musulman, c'est soupçonner la Turquie de vouloir devenir un état religieux extrême.
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
L’Europe sans la Turquie est un ensemble "sous-dimensionné" par rapport aux puissances émergentes comme la Chine et l’Inde.
On sous entend par là, que la Turquie est un grand pays indispensable pour contrer les USA et la Chine. Ça reste à prouver.
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
A l’heure actuelle (mai-juin 2006), les forces laïques et progressistes se manifestent en Turquie. L’adhésion à l’UE constituerait un réel soutien pour ce mouvement.

Depuis l’arrivée du 1° ministre actuel, la laïcité en Turquie est un peu laissée à l'abandon, et de nombreux signes montrent que le religieux gagne du terrain.
Les religieux extrêmes n'ont pas intérêt à ce que la Turquie entre dans l'UE, la charia, les droits des femmes en particulier, les tribunaux islamiques , seraient des points incompatibles pour eux au sein de l'UE. Ces mouvements religieux seraient donc susceptibles de se dynamiser pour l'empêcher.
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
L’Europe a besoin du dynamisme démographique de la Turquie (problème des retraites etc.).
L'Europe, oui, (pas la France) en raison d'une démographie en perte de vitesse.
Ce sont les générations futures qui paient les retraites, moins d'enfants, c'est mois de cotisation pour l'avenir, donc les retraites par répartition seraient en danger, la solidarité intergénérationnelle ne pourrait plus fonctionner. La Turquie a une population jeune qui ne demande qu'à travailler en particulier en Europe où les salaires sont plus attractifs qu'en Turquie.
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
Elle implique de nouvelles réserves en ressources naturelles (à définir) et un agrandissement positif des marchés européens.
J'ignore quelles sont les réseves de ressources naturelles dont dispose la Turquie. Dasn cette phrase, on sous entend que la
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
Elle implique de nouvelles réserves en ressources naturelles (à définir) et un agrandissement positif des marchés européens.
J'ignore quelles sont les réserves de ressources naturelles dont dispose la Turquie. Dans cette phrase, on sous entend que la Turquie pourrait apporter des réserves d'énergie à l'Europe qui en a très peu. Je vais vérifier.

willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
http://www.turkiyemiz.gen.tr/france/302-303.htm
Le chrome en particulier.
et:
http://www.planet-turquie-guide.com/turquie_economie.htm

regarde" ressources naturelles", ce n'est pas négligeable.
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
Chaque fois qu’un pays pauvre et très agricole (Portugal, Grèce...) est entré en Europe, cela a eu des résultats positifs.
Pour qui?

C’était vrai il y a 10 ans.
On voit aujourd'hui, que ces pays "pauvres" ont échoué. De leur faute ou de la faute de l'Europe?
Donc ce n'est pas un argument valable.
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
La Turquie est un pays à forte croissance depuis quelques années.

Oui, ses échanges commerciaux se sont diversifiés.
Mais c'est peut-être aussi parce que la Turquie s'est un peu détournée de l'UE, puisque l'UE la faisait attendre.


http://www.turquie-news.com/spip.php?article6145
Une croissance de 9,1% , alors que l'Europe est presque en décroissance. La Turquie a très bien surmonté la crise.
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
L’Europe est déjà en partie musulmane et a accepté des pays musulmans en son sein (par ex. le Kosovo). Elle ne peut pas considérer l’islam comme "l’altérité"

Le Kosovo représente très peu de membres européens, l'UE avait une dette envers le Kosovo, il s’agit aussi de contrôler ce petit pays afin qu'il ne tombe pas au mains des extrémismes religieux.
Qui sait que la Kosovo est en phase d'intégration (et non pas encore membre de l'UE)
Le Kosovo faisait partie d'un grand pays européen, la Yougoslavie.
l'Autriche et la France avaient annoncé qu'ils organiseraient un référendum sur l'entrée de la Turquie dans l'UE, la menace était assez sérieuse, pour que l'intégration de la Turquie soit encore repoussée. La Turquie a a pu parler de discrimination, puisque d'autres pays ( Bulgarie, Roumaine) ont bénéficié de procédures accélérées.
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
La Turquie reconnaît le droit des femmes et des minorités, elle a la même notion des Droits de l’Homme que les autres pays européens.

dans les textes, oui! en réalité, non!
Les droits des femmes ont régressé, Les kurdes , les arméniens n'ont pas les mêmes droits.
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
La Turquie fait partie, historiquement, de l’ensemble européen.

La partie d'Istanbul, c'est à dire une toute petite partie, oui, mais pas le reste de la Turquie.
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
L’Europe n’a pas vocation à être un "club chrétien", elle doit être multiculturelle et ouverte à l’islam (essentiellement).
Il ne faut pas oublier que les pays de l'UE, sauf la France, ne sont pas laïcs et se réclament d'une religion chrétienne et d'une société basée sur ces fondements religieux - là.
Que l'UE devienne multiculturelle ( ou multireligieuse? ) , ce n'est en rien une obligation, ce n'est pas un bon argument d'intégration, la peur de l'islam est la plus forte.
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
La Turquie et l’islam halévy apportent une richesse culturelle et spirituelle remarquable à l’Europe.*
J’ignore ce qu'est l'islam Halévy, sinon que c'est l'héritage d'un poète qui a tenté de rapprocher les 3 religions monothéistes.
On jouerait donc sur une image du passé, et non pas sur le présent.
Argument non valable.

En faisant des recherches, je suis tombée sut ton document:
http://www.hyperdebat.net/article.php3?id_article=75
En bas de page, il y a des commentaires qui pourront me compléter.
et
http://turquie-unioneuropeenne.blogspot.com/
Des commentaires sur ce même questionnaire.
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
La Turquie est, dans sa Constitution, plutôt plus laïque que des pays comme l’Irlande ou la Pologne (Élément à vérifier).
je t'a=en ai parlé plus haut.
En Irlande et en Pologne , le catholicisme et religion d'état.
La Turquie est censée être un pays laïque, ce qui n'est plus vrai.
Regarde les commentaires à ce sujet dans le 2° lien.

Bonne soirée.
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
Je trouve que c'est un travail bien difficile pour un élève de 4° ( 14 ans ) .
Il y a trop d'éléments que vous ne connaissez pas encore.
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
..je t'en ai parlé plus haut.
En Irlande et en Pologne , le catholicisme est religion d'état.
J'ai corrigé 2 erreurs.
Anonyme
Posté le 22 févr. 2012
mais je suis en 3 eme , j ai poas modifier ma classe . Merci pour tion aide c'est tres claire ce que tu ma dit
Anonyme
Posté le 22 févr. 2012
mais je suis en 3 eme , j ai poas modifier ma classe . Merci pour tion aide c'est tres claire ce que tu ma dit
willffy
willffy
Posté le 22 févr. 2012
ok!
à ton service!

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