calcul littéral

Publié le 22 juil. 2011 il y a 12A par Anonyme - Fin › 29 juil. 2011 dans 12A
5

Sujet du devoir

Avis à tous les matheux!

Pouvez vous m'expliquez pourquoi
(El-Ec)*pml + (Ec*pc) = El*pma

est équivalent à :
Em = (Ec*((pc_pml)/(pma-pml)) - Ec

Je sais que :
Ec+Em = El
El = Ema

Pour plus de concret, E signifie épaisseur et p pour masse volumique
Cet exercice est tirer du BCPST géol p 436.

Où j'en suis dans mon devoir

J'ai compris comment il fallait faire pour trouver la première formule!
Merci d'avance pour vos aides!



12 commentaires pour ce devoir


Anonyme
Posté le 22 juil. 2011
Bonjour,
serait-il possible que tu en dises plus sur toutes ces lettres pcq ce n'est pas évident à comprendre sans avoir l'exo en entier.
Anonyme
Posté le 22 juil. 2011
Bonjour,
Merci de me proposer ton aide. Je ne pense pas que mettre la signification de lettre t'avance beaucoup si tu n'es pas géologue :
l : lithosphère
ma : manteau asthénosphérique
ml : manteau lithosphérique
c : croûte
Il s'agit d'un "simple calcul LITTERAL" et je pense qu'un élève de seconde peut résoudre. J'ai juste perdu l'habitude de jongler avec des formules...!

J'ai vu un tiret du 8 à la place du 6, je réécris donc mes formules :
(El-Ec)*pml + (Ec*pc) = El*pma
Em = (Ec*((pc-pml)/(pma-pml)) - Ec
Je sais que :
Ec+Em = El
El = Ema
5
Anonyme
Posté le 23 juil. 2011
J'ai un souci...
Dans la signification des lettres, tu ne parles pas de Em !
Que signifie m ?
Est-ce une erreur d'énoncé ?
Je tiens à ta disposition une page complète de raisonnement qui ne tombe sur rien ... encore
à moins que tu aies fait une erreur de frappe dans l'énoncé ?
Anonyme
Posté le 23 juil. 2011
J'ai un souci...
Dans la signification des lettres, tu ne parles pas de Em !
Que signifie m ?
Est-ce une erreur d'énoncé ?
Je tiens à ta disposition une page complète de raisonnement qui ne tombe sur rien ... encore
à moins que tu aies fait une erreur de frappe dans l'énoncé ?
Anonyme
Posté le 23 juil. 2011
Bonjour,
Merci d'essayer de m'aider!
Puisque E : épaisseur, ma : manteau asthénosphérique et ml : manteau lithosphérique ; je pensais qu'il était facilement déductible de comprendre que Em : épaisseur manteau...
Comme je l'ai dis à letved, la compréhension des lettres ne sert à rien pour ce calcul LITTERAL!
J'ai vérifié encore une fois mais il n'y a pas d'erreurs d'énoncé De plus, la fin du calcul, quand le livre remplace les lettres par les chiffres, donne un résultat tout à fait cohérent. Ces formules sont donc justes.
Merci d'avance
Anonyme
Posté le 23 juil. 2011
Pour t'aider …
Voilà le résultat de mes ... calculs !
Mais je ne vois pas quoi conclure...
Peut-être que cela peut t'avancer !

(El-Ec)*pml + (Ec*pc) = El*pma (1)
Em = (Ec*((pc-pml)/(pma-pml)) – Ec (2)

Je sais que :
Ec+Em = El
El = Ema

Je transforme (2)
Em + Ec = Ec* [(pc-pml)/pma-pml)]

Si Ec+Em = El
Cela devient
El = Ec* [(pc-pml)/pma-pml)]
J’effectue le second membre :
El = (Ec*Pc – Ec *pml)/(pma-pml)

Je transforme l’écriture de (1)
El*pma = (El-Ec)*pml + (Ec*pc) (1)
El = [(El-Ec)*pml + (Ec*pc)]/pma
El = [(El*pml – Ec*pml + (Ec*pc)]/pma

Egalité des deux expressions (1) et (2)
El = (Ec*Pc – Ec *pml)/(pma-pml)
El = [(El*pml – Ec*pml + (Ec*pc)]/pma
Je peux écrire
(Ec*Pc – Ec *pml)/(pma-pml)= [(El*pml – Ec*pml + (Ec*pc)]/pma

Dans une égalité, le produit des moyens égale le produit des extrêmes :
(Ec *pc – Ec* pml)*pma = ( El*pml – Ec*pml + Ec*pc)*(pma-pml)

J’effectue
Ec *pc*pma – Ec* pml*pma =
El*pml*pma – Ec*pml*pma + Ec*pc*pma - El*pml *pml + Ec*pml *pml - Ec*pc*pml
Je simplifie (il y a deux termes égaux dans chaque membre, je peux les simplifier…)
Ec *pc*pma – Ec* pml*pma =
Ec *pc*pma – Ec* pml*pma + El*pml*pma - El*pml *pml + Ec*pml *pml - Ec*pc*pml
Cela devient
0 = El*pml*pma - El*pml *pml + Ec*pml *pml - Ec*pc*pml

Je ramène dans le premier membre, les termes qui incluent El*pml
- El*pml*pma + El*pml *pml = Ec*pml *pml - Ec*pc*pml
Je pratique une mise en évidence de part et d’autre…
El*pml (pml-pma) = Ec*pc*pml- Ec*pml *pml
El*pml *(pma-pml) = Ec*pml*(pml-pc)
Je peux simplifier par pml des deux côtés
El*(pma-pml) = Ec*(pml-pc)
Anonyme
Posté le 23 juil. 2011
As-tu trouvé là ton bonheur ???
car je ne lis aucune équivalence sinon une "écriture" semblablre des deux expressions... mais pas égales !
Anonyme
Posté le 23 juil. 2011
Merci pour ta réponse rapide, la résolution et l'écriture de tes calculs qui ont du te prendre beaucoup de temps!!!
Je vais essayer de regarder cela le plus vite possible (demain surement) à tête reposée!
Anonyme
Posté le 23 juil. 2011
A ton service avec plaisir et sans doute à demain ?
Anonyme
Posté le 25 juil. 2011
Oup's...
Tu as vu la simplicité du raisonnement d'Augustin ???
En partant d'une, il arrive à la seconde.Ainsi, il peut conclure...Beaucoup mieux !
Mon erreur a été d'égaler les deux formules...
Anonyme
Posté le 25 juil. 2011
Oui en effet, je suis désolée pour toutes tes réflexions infructueuses... Merci beaucoup d'avoir cherché!
Une chose est sûre, seule, je serais toujours en train de chercher!!!
Anonyme
Posté le 25 juil. 2011
Bonjour Augustin, merci énormément pour ta réponse claire, précise, détaillée qui m'a permis de comprendre ta réflexion en espérant pouvoir y arriver seule pour la prochaine occasion (je sais que d'autres calculs m'attendent!!!) Au cas où, je sais qu'il y a des personnes sur le site qui pourront m'aider!!!!

Ils ont besoin d'aide !

Il faut être inscrit pour aider

Crée un compte gratuit pour aider

Je m'inscrisOU

J'ai déjà un compte

Je me connecte