dm sur les droites cartesiennes !!!

Publié le 27 nov. 2011 il y a 12A par Anonyme - Fin › 2 nov. 2011 dans 12A
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Sujet du devoir

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http://hpics.li/f1f5175

aidez moiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii SVP

Où j'en suis dans mon devoir

jai bo avoir passer 8 h sur mon dm jarrive pas

ex 1 :
je trouve ab : mx+(-1+m)y-m^2=0
cd : y=((m^2+m)-(m-1)x)/m


ex 2 :
a(0;0)
b(1;0)
c(0;1)

pr : -bx-ay=0
bc : x+y=0

elles se croisent si soit a<1 et b>1
soit a>1 et b<1

le reste jarrive pas



27 commentaires pour ce devoir


Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
Vachette tu peux me donne ton email pour te contacter ?
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
mzell-choux@hotmail.fr
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
bonsoir Vachette!

je reviens vers toi car je vois que tu as ouvert un autre devoir pour la bonne cause : tu ne comprends pas et tu veux comprendre!

l'exercice avec m pour variable supplémentaire, ça te complique les choses.
je propose de t'expliquer sur un autre exemple simple pour que tu vois bien le principe.
tu 'perdras' 10mn, mais tu iras plus vite après, sur tes 2 autres exos.
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
soit 2 points
M(2;1) et N(5;4)
je propose d'établir l'équation réduite, puis cartésienne de la droite (MN)

on sait qu'une droite est toujours de la forme y = ax+b
où x et y représentent les coordonnées de tous les points qui appartiennent à cette droite.

il suffit donc de trouver les valeurs de a et de b.
tu me suis?
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
'a' est la pente (ou coefficient directeur) de la droite.
on peut calculer 'a' de la façon suivante (formule à savoir par cœur) :

(ordonnée de N - ordonnée de M) / (abscisse de n - abscisse de M)

ici, M(2;1) et N(5;4), on aura donc:
a = (4-1) / (5-2)
a = 3 / 3
a = 1

l'équation de départ devient donc, avec a = 1
y = ax+b
y = 1*x +b
y = x+b

comprends-tu jusqu'ici?
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
il nous reste à trouver 'b' pour avoir l'équation complète.

pour cela, on utilise 1 des 2 points M ou N :
en effet, ils appartiennent tous 2 à la doite
cela signifie que leurs coordonnées doivent vérifier l'équation de la droite (MN)

prenons par exemple le point M(2;1)
on en est à : y = x+b
si on remplace x par 2 et y par 1 (= les coordonnées de M)
l'équation devient:
1 = 2 + b
b = 1-2
b = -1

notre équation est donc
y = x+b
y = x-1 ---> voilà l'équation RÉDUITE de la droite (MN)

pour t'en assurer, par géogébra, positionne les points M et N
puis trace la droite qui les relie
tu trouveras cette équation.
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
transformons à présent cette équation pour obtenir l'équation CARTÉSIENNE : elle doit être de la forme ax + by +c = 0

on a :
y = x-1
y -x + 1 = 0 ---> on 'passe' tout à gauche pour avoir =0
-x + y + 1 = 0 ---> on met dans l'ordre

on peut aussi l'écrire
x - y - 1 = 0 --> par 'confort', pour ne pas avoir du - devant le x ---> et voilà ton équation cartésienne

dis-moi si tu as tout compris... c'est important en 1ère S de maitriser cette gymnastique.
tu pourras ainsi mieux 'attaquer' les 2 exos de ton devoir.
à bientôt !
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
slt pour pr c bon mais bc je trouve-x-y+b=0
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
non
pour la droite (BC) il ne doit pas y avoir b dans l'équation.
tu veux me montrer le détail de tes calculs?
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
m=(0-b)/(a-0)

apres je trouve p=b quand je remplace avec P(0;b)
y=-b/a)x+b
et de la le y je le repasse de lotre cote
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
nn jai envoyer pour pr

bc

m=1/-1=-1
y=-x+p

avc P on trouve p=b
donc y=-x+b
donc-x+b-y=0
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
pour (PR)
c'est bien exact : y=( -b/a) x + b
pense à mettre sous la forme cartésienne (demandée)

pour (BC)
m=1/-1=-1
y=-x+p ---> oui

mais l'erreur provient que tu as pris le point P :)
il faut prendre soit B soit C
P n’appartient pas à (BC)
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
oui c bon jai trouve comme toi avec le poin C mais la question 3 tu fait comment
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
j'ai besoin de savoir si tu as appris à résoudre les systèmes à 2 équations avec la méthode des déterminants ?
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
determinant c'est delta ?
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
si la réponse est non :
on sait que 2 droites sont sécantes si elles n'ont pas le même coeff directeur (sinon, elles sont soit parallèles, soit confondues)

le coeff directeur de (BC) est : -1
le coeff directeur de (PR) est : -b/a

il faut donc que :
-b/a soit différent de -1
b/a soit différent de 1
a soit différent de b

c'est clair?
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
oui enfete c con et la 4 c avec la condition de colinearite
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
attention à ne pas confondre avec le DISCRIMINANT delta = b²-4ac
que l'on utilise pour résoudre les équations du second degré

non, ici, c'est le DÉTERMINANT = ab'-a'b
mais si tu l'as pas appris, laisse tomber pour le moment ;)
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
oupd excuse jai oublier la 3b
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
la condition de colinéarité c'est pour la 5
pour montrer que les points sont alignés
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
pour la 3b
tu prends les 2 équations des droites
et par la méthode de ton choix (substitution, ...) tu calcules x et y
c'est-à-dire les coordonnées du point d'intersection Q
Anonyme
Posté le 27 nov. 2011
et si on le finissait tranquillement demain?
si tu as cours demain matin, tu vas être en compote !
Anonyme
Posté le 28 nov. 2011
bonjour :)
je pense que désormais tu as compris comment établir une équation de droite à partir des coordonnées de 2 points.
je te montre une autre méthode, à connaitre aussi :

on reprend l’exemple de ton exercice n°72
B(1 ;0) et C(0 ;1) : déterminer l’équation cartésienne de (BC)

cours à savoir (par cœur, aussi ^^) :
si ax+by+c =0 est l’équation cartésienne d’une droite,
alors un vecteur directeur de cette droite est vect u (-b ; a)

1) déterminons les coordonnées de vecteur BC
abscisse de vecteur BC = abscisse de C– abscisse de B
ordonnée de vecteur BC = ordonnée de C – ordonnée de B
donc vecteurBC (-1 ; 1)

2) vecteurBC (-1 ; 1)
par définition, on a donc : a = 1 et –b = -1 soit b = 1
l’équation cartésienne peut donc s’écrire :
ax+by+c =0
1*x+1*y+c =0
x+y+c = 0
reste à trouver c

3) comme dans l’autre méthode, on va utiliser les coordonnées d’un point de la droite que l’on connait, par ex. ici je choisis C(0 ;1)
on a déjà :
x+y+c = 0
0 + 1 + c = 0 ----> on remplace par les coordonnées de C
c = -1

4) l’équation cartésienne est donc : x + y - 1 = 0
as-tu compris cette méthode ?
par la suite, tu pourras choisir celle qui te semble la plus appropriée.
Anonyme
Posté le 28 nov. 2011
oui jai compris mais jarrive pas a resoudre le systeme dequation pour la 3b
Anonyme
Posté le 28 nov. 2011
est-ce que tu comprends déjà ceci :
si le point Q appartient aux 2 droites, alors ses coordonnées vérifient les 2 équations?
Anonyme
Posté le 28 nov. 2011
soit Q(x;y)

on a donc
d'après l'équation de (BC) ---> y = -x + 1
d'après l'équation de (PR) ---> y = -b/a x + b

on peut donc écrire :
-b/a x + b = -x + 1
résous cette équation en x
Anonyme
Posté le 29 nov. 2011
bonsoir
tu as fini ton devoir?

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