Résolution d'un problème

Publié le 14 nov. 2011 il y a 12A par Anonyme - Fin › 13 févr. 2014 dans 10A
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Sujet du devoir

2 boules homogènes sont mises sur un billard : une boule rouge est placée en A et une boule bleue en 0. Dans le repère d'origine 0, le point A a pour coordonnées (100V3;100) l'unité est le cm Eric tire dans la boule rouge parallèlement à l'axe des abscisses Louis tire dans la boule bleue afin que les boules se percutent. Les 2 boules ont la même vitesse constante. Pour que Louis gagne son coup : on note I le point d'impact des 2 boules et m le coefficient directeur de la droite (OI) a) justifier que YI = 100 et exprimer XI en fonction de m b) en déduire les disances 0I et AI en fonction de m Puis a) quelle est la nature du triangle OIA et la justifier b) en déduire la valeur de m pour laquelle l'impact a lieu c) on note a l'angle de tir de Louis, déterminer la valeur de a

Où j'en suis dans mon devoir

J'ai déjà fait : a) YI = 100 car la boule est tirée parallèlement à l'axe des abscisses, son ordonnée, ne change pas. P est l'ordonnée à l'origine donc 0 On a yi = mx mxi = 100 xi = 100/m b) J'ai trouvé OI = 100/m + 100 Et c'est là que je bloque, je n'arrive pas à trouver AI...La racine carrée me coince ! Je sais que OI = AI car les boules sont à vitesses constantes, et tirées au même moment, donc distances égales... Mais je ne trouve pas AI = OI... Pouvez vous m'aider svp ? Merci




32 commentaires pour ce devoir


Anonyme
Posté le 14 nov. 2011
bonsoir !

xi = 100/m --> abscisse de I, oui
yi = mx ---> non, ordonnées de I = 100 (= ordonnée de A)
Anonyme
Posté le 14 nov. 2011
je pense que ton erreur venait de là
(l'autre devoir s'est fermé avant que je puisse te répondre).

refais tes calculs tu dois arriver à :
OI = 100 V((1+ 1/m²))

à toi !
Anonyme
Posté le 14 nov. 2011
Je ne comprends pas... on a bien une équation réduite y = mx+p avec p = 0 non ?
donc yI = mxI

Je dois faire yA= mxA ?
Anonyme
Posté le 14 nov. 2011
le point A a pour coordonnées (100V3;100)
Eric tire dans la boule rouge (A) parallèlement à l'axe des abscisses
---> la boule A a donc pour trajectoire une ligne // à l'axe des abscisses
---> donc l'ordonnée de A sera la même que celle de I

as-tu fait le dessin?
Anonyme
Posté le 14 nov. 2011
"Je dois faire yA= mxA ? "
attention la droite d'équation y = mx est celle de la droite(OI) pas celle de (OA)

as-tu compris pourquoi les coordonnées de I sont (100/m; 100)?
car c'est la base de tout...
Anonyme
Posté le 14 nov. 2011
tu peux continuer à avancer en partant de ces coordonnées de I
calcule OI et AI
dis-moi ce que tu trouves
Anonyme
Posté le 14 nov. 2011
Ma réponse n'a pas été postée tout à l'heure...
J'ai dit que j'ai bien trouvé yI = mxI donc xI = 100/m
Donc I(100/m;100)
Après c'est pour les calculs de distance que je ne trouve pas...
Et pour le dessin : http://www.ilemaths.net/img/forum_img/0451/forum_451630_1.JPG
Anonyme
Posté le 14 nov. 2011
Pour OI je trouve 100/m+100 ... je ne comprends pas comment tu trouves 100V(1+1/m²)
Anonyme
Posté le 14 nov. 2011
distance entre les points O et I :

OI² = V(100² + (100/m)²)
OI² = V( 100² *(1+ 1/m)²)
d'où
OI = 100 V(1+ 1/m)²
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
Je pense que tu te trompes, la formule est AB = V(xB-xA)²+(yB-yA)² Et non AB² = V(xB-xA)²+(yB-yA)²
Je vais continuer avec ce que j'ai trouvé pour OI et AI c'est à dire 100/m + 100 et V((10000/m²)- (20000V3/m) + 30000)

On verra bien
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
bonsoir
oui effectivement ce n'est pas OI², mais bien OI, et je me suis trompée dans les parenthèses la 2ème fois!! 2 erreurs en une, j'ai fait fort!... excuse-moi

regarde ce que tu écris : AB = V(xB-xA)²+(yB-yA)²
c'est juste !

donc :
OI = V((100/m)² + 100²)
OI = V(100² *(1/m² + 1)) ----> on factorise 100²
OI = 100 V(1+1/m²) ---> on sort 100 de la racine
c'est bien ce que je t'ai écrit le 14/11 à 19h42.

qu'as-tu fait de la racine carrée quand tu arrives à 100/m+100?
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
V((100/m)+100²)
V(10000/m² + 10000)
100/m + 100
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
V((100/m)²+100²)
V(10000/m² + 10000)
100/m + 100

J'avais oublié un ²
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
c'est bien l'erreur que je suspectais...
V(a²+b²) n'est pas égal à a+b

exemple
V(3²+4²) = V(9+16) = V25 = 5
mais 3+4 = 7
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
Désolé je viens de comprends mon énorme erreur...
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
ça m'arrive aussi :(
le plus important c'est de la trouver ^^
continue
tu dois arriver à m = V3
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
OI = V(100² *(1/m² + 1)) ----> on factorise 100²

Je ne comprends pas ce moment là...
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
Ah non, c'est une simple factorisation en fait, merci
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
Pour AI je trouve 100V((1/m²)+(3m/m²))


Après je n'arrive pas à trouver V3 ...
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
donne moi le détail de ton calcul de AI
je t'attends
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
V(100/m-100V3)²
V('100-100V3m/)m)²
V((100/m)²- (100V3m)²/m²)
V((100/m)² - (100²*3*m)/m²
V(100²*(1/m² + 3m/m²))
100V(1/m² + 3m/m²)

C'est assez compliqué...
Mais avec un site, je trouve 100V(V3-1/x²) ...
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
non, c'est plus simple
coordonnées de A : (100V3; 100)
coordonnées de I : (100/m; 100)

même ordonnée
donc distance = différence des abscisses :)
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
La distance quand ya=yb c'est juste xb-xa ? Mais on n'a jamais appris ça ! rhoo... Merci je vais essayer
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
tu peux l'établie pour vérifier :
applique le formule
AB = V(xB-xA)²+(yB-yA)²

si yA = yB
AB = V(xB-xA)²
AB = (xB-xA)----> en valeur absolue, bien sûr
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
Donc c'est 100((1/m)-V3) ... Mais comment trouver m après ?...
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
non
abscisse de A moins abscisse de I (sinon, ce sera <0, et une distance doit être positive)
AI = 100(V3 - 1/m)

Mais comment trouver m après ? tu as écrit que tu dois avoir
OI = AI (dans le où j'en suis)
pose l'égalité
tu obtiens une équation en m, à résoudre
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
Que je n'arrive pas à résoudre...J'étais déjà parti sur OI=AI, donc ça c'est bon... Mais après, comment trouver m...
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
écris l'équation ici
et essaie, ligne par ligne je t'aiderai
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
100V(1/m²+1) = 100V3-100/m
100V((m²+1)/m²) = 100V3-100/m
(100m+100)/m = 100V3-100/m

Après ça coince, et je ne sais même pas si ce que j'ai fait est possible...
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
100V(1/m²+1) = 100V3-100/m ---> factorise 100 dans 100V3-100/m

100V((m²+1)/m²) = 100V3-100/m
(100m+100)/m = 100V3-100/m ---> aïe, non le cours sur les racines est à revoir ...

je reprends
100 V(1/m² + 1) = 100 (V3-1/m)
V(1/m² + 1) = V3-1/m --> je divise tout par 100
1/m² + 1 = (V3-1/m)² ---> j'élève tout au carré
1/m² + 1 = 3 - 2V3 / m + 1/m² ---> je développe
finis
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
Merci beaucoup. !!!
J'oublie tout le temps la factorisation... J'ai bien trouvé V3.
Et oui il vaudrait mieux revoir mon cours sur les racines !

Reste la dernière question .. Je suppose qunil faut utiliser la tangeante, mais je verrai demain, encore merci et bonne nuit
Anonyme
Posté le 15 nov. 2011
bonne nuit à demain
on finira :)

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