Est ce que 3x+18=21x ou ça reste comme ça ?

Publié le 5 mai 2010 il y a 13A par Anonyme - Fin › 7 mai 2010 dans 13A
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Sujet du devoir

C'est juste un éclaircissement que je demande car je ne connais pas la réponse. Merci de m'aider j'ai contrôle demain.

Où j'en suis dans mon devoir

Je fais d'autre exercises en attendant mais ça me bloque pour le reste des exercises.aider moi s'il vous plaît



74 commentaires pour ce devoir


Anonyme
Posté le 5 mai 2010
non, il ne faut jamais additionner deux choses différentes, tu ne peux que les multiplier, mais en revanche si tu as par exemple:
5x + 7x = 12x : tu peux dans ce cas la les additionner !
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
on peu pas calculer cette opération car 3x et 18 ce sont pas de la meme famillesi 18 etait 18x la on pouvait calculer car les deux ont un (x) mais la come 18 il ny a pas de (x) donc on ne peut pas calculer voila
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Slt tu a faux je crois 3x + 18 = 3x + 18
pourqoi car tu ne peus pas ler additioner voila pour taider j ver juste de dire se que me di mon prof : peut tu additioner des pomme et des bonbon non , la comme 3x et different de 18 tu ne peus pas ler aditioner ... voila biss
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
marci mais moi je fesait ca mais maintenant en cours, on additionne les pommes et les bonbons comme tu dis. c'est pour ca que je suis perdue
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Bonjour Doudou !
Non,cela ne se calcule pas,car 18,lui n'a pas d'x.
Donc ça ne changes pas...
Veux tu des petits exos ? Je peux t'en faire si tu veux...
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Salut doudou0218,

non!! Tu ne peut pas additionner deux nombres de genre différents

Exemple

8x²+3x+5x-9=8x²+8x-9

Tu comprends ?

Lomp.
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Je te donne des exos de ce genre,si tu voudras les faires pour t'entrainer pour ton DS de demain :

Exercice 1 : Calculer ;

4b+9g=
2a+6a=
2p*9p=
75o*98m=
6a+6a=
Plus Compliqué :
14h+45u+39x+14h+98a+9a=
(Rappel : Dans un calcul littéral,on considére que la lettre qui apparait plusieurs fois,elle a la même valeur)
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Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Bonjour,

La vraie raison pour laquelle c'est faux est que tu ne peux pas factoriser ton expression par x :

Quand tu écris 2x + 3x = 5x par exemple, ce que tu as fait, c'est une factorisation : tu as transformé une somme (2x + 3x) en un produit (5x) ; le détail complet est :
2x + 3x = x (2 + 3) = x * 5 = 5x
ka + kb = k (a + b) est la formule utilisée (k c'est x, a c'est 2 et b c'est 3).

Pour ton exemple : 3x + 18 est bien une somme, mais x n'est pas en facteur dans les deux termes (il l'est juste dans le 1er : 3*x) ; on ne peut donc pas factoriser par x.
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
merci mais si c'est 3x*2 alors ça fait 6x car c'est (3*2)*x ?
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
je m'étonne qu'en classe on te fasse additionner des pommes et des bonbons.... tu vas nous faire tomber dans... les pommes
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Non,car 2 n'a pas de x lui.
Si sa serait :
3x*2x= Alors ton résultat sera juste.

Et l'exo,tu l'as fait ? =) Si tu veux donne moi les réponses que tu as mis,et je te corrige :)
Pour pas perdre de temps copié/colles mon exo.
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
lol mais dans des calculs corrigée en classe, on faisait ça du coup je suis totalement perdu
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Tu est la ?
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Bonsoir,

Deux choses à envisager pour comprendre :

1/ Tu dois envisager que si on donne une valeur à x, l'égalité doit être vérifiée. Si ce n'est pas le cas, c'est que l'écriture que tu as donnée n'est pas correcte pour n'importe quelle valeur de x.
Si x = 0 : 3x + 18 = 3*0 + 18 = 0 + 18 = 18
Si x = 0 : 21x = 21*0 = 0
Or, 18 différent de 0 donc 3x + 18 = 21x n'est pas vraie quelle que soit la valeur de x.

2/ Tu ne peux pas additionner les torchons et les serviettes, même si tu peux les ranger dans le même placard !
On range ensemble les "trucs en x" et "les trucs sans x" mais on ne peut pas les additionner.
Pour que tu aies 21x, il faut 3x + 18x = (3+18)x (utilisation de la distributivité, en factorisant par x)

Ca va mieux comme ça ?



Niceteaching, prof de maths à Nice
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
4b+9g= imposible
2a+6a= 8a
2p*9p= 18p
75o*98m= imposible
6a+6a=12a
(pour le troisieme, je ne suis pas sure mais ça ne serai pas 18p² ?)

14h+45u+39x+14h+98a+9a
=28h+45u+39x+107a
Excuse moi si j'ai fait des énormes betises =)

Anonyme
Posté le 5 mai 2010
4b+9g= imposible " Un conseil,évite de mettre ça a ton Ds,le prof pourais te compter faux ,mais réecrit le calcul:)"

2a+6a= 8a (juste)

2p*9p= 18p (juste)

75o*98m= imposible (juste)

6a+6a=12a (Faux, 6a²)
(pour le troisieme, je ne suis pas sure mais ça ne serai pas 18p² ?) Non,car il faudrait que le même nombre apparaise 2 fois =)

Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Tu saisis ? Veux tu d'autres explications ?
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
et pour le tout dernier calcul ?
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Oups,je l'avais ouliée :) J'arrive !
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
14h+45u+39x+14h+98a+9a
=28h (Faux essaie de voir pourquoi:)
+45u (juste)
+39x (juste)
+107a (juste)
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Tu comprends ?
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
ça fait 28h² car c'est le même nombre et la memle lettre ?
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Non,cela te donne 14h² .
Car ² signifie fois 2.
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
ha daccord !
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Tu comprends ? Je pense que tu devras t'en sortir ! Veux tu un autre exo ?
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
ho oui je veux bien ! =)
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Ok,je t'en prépare 1 !
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
merci !
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
A) 25b+45a+15b+25b+45a=
B) 8g+4x=
C) 27i+93w*69w+27i=
D) 29h+78s+28h+12²=
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Je t'attends !
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
A) 25b+45a+15b+25b+45a=45a²+25b²+15b
B) 8g+4x=8g+4x
C) 27i+93w*69w+27i=27i(93w*69w)(j'arrive pas trop celui là)
D) 29h+78s+28h+12²= 28h²+78s+12²
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
euh... il y a d'énormes erreurs dans ce que te raconte beste97 !

par exemple :

"merci mais si c'est 3x*2 alors ça fait 6x car c'est (3*2)*x ?"
CA C'EST JUSTE (et non faux comme il le dit)

"2p*9p= 18p"
CA C'EST FAUX (et non juste comme il le dit): 2p*9p = 2*p*9*p = 2*9*p*p = 18p²

"6a+6a=12a"
CA C'EST JUSTE (et non faux comme il le dit)

"(pour le troisieme, je ne suis pas sure mais ça ne serai pas 18p² ?)"
OUI C'EST CA (et non faux comme il le dit)

"75o*98m= imposible"
NON ON PEUT SIMPLIFIER :
75o*98m = 75*o*98*m = 75*98*o*m = 7350om

Et je n'ai surement pas tout corrigé...

Peut-être qu'il vaudrait mieux lier un dialogue avec les profs qui te proposent leur aide (niceteaching et moi) plutôt qu'avec un élève...
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Bravo ! Tout juste !
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Bravo ! Tout juste !
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Bravo ! Tout juste !
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
merci de ton information déja que je suis embrouillé alors là je le suis 2 fois + ! Je fais plus confiance a un bac +5 qu'à un 5ème (je n'avais pas vu la classe)
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
ps : tu es prof de maths ?
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Stronedbike = Je suis pourtant sûre de mes réponces !! Mais je suis désolée,si doudou je t'ai dit des conneries ! C'est mon cour de maths... Les exos aussi ! Je ne comprends pas tellement :
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Je vais te donner des liens dans ce cas là : mais comme je l'ai dit,c'est mon cour de maths ! Je ne comprends pas !
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
oui, en collège (5e et 4e cette année).

beste97 ! pas de soucis, tu te débrouilles d'ailleurs pas mal du tout pour un 5eme, mais le calcul littéral est un des gros trucs qui vous pose problème en général.

Pour ne pas trop vous embrouiller, il faut bien IDENTIFIER l'expression qu'on vous donne : est-ce que c'est une somme (ou différence) ou un produit ? est la question préliminaire à toute simplification.
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
tu m'a encore plus embroullée ! J'ai perdu 1h de ma soirée mais je me suis trompé, j'avais cru lire que tu était en bac+5 et je te fesais confiance du coup. merci quand même d'avoir pris du temps pour m'expliquer et comme ça on est 2 a etre embroullé ^^. Stonedbike, peux me réexpliquer les choses ou beste97 s'est trompée ? merci d'avance
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
merci quand même beste97 !
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Je suis désolée ! Peut tu fermer ce devoir,en rouvrir un vide,je te poste tous les exos de mon livre,et tu demandes des explications Stp ! Excuse moi vraiment ! C'est mon cour de maths pourtant :) Stp peut tu faire ça ? Ca me ferait vraiment plaisir :
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
peut-tu me donner des exemple pour que tout soit clair dans ma tête ?
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Stp !
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
j'attend que ma discussion avec stonedbike soit finie après peu etre mais j'ai encore d'autre devoirs qui attendent alors je n'aurai peu etre pas le temps
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
le problème beste97, c'est que tu as appliqué certaines des propriétés de ton cours (qui sont juste bien sur !) à des produits, alors que l'expression donnée était une somme.

Par exemple, 2p*9p : C'est un produit, donc tu n'as aucune possibilité de le factoriser (factoriser, c'est transformer une somme en un produit).
Tout ce que tu peux faire ici, c'est commuter les termes pour essayer de calculer le plus possible 2*p ne peut pas se calculer, mais 2*9 on peut (voir ce que j'ai écrit plus haut pour le détail).

Par contre, 6a+6a est une somme : donc là tu peux la factoriser par a, en utilisant la formule
kx + ky = k(x + y)
6a + 6a = a(6 + 6)(k est joué par a, x par 6 et y par 6)
donc 6a + 6a = a*12 = 12*a = 12a
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Je t'en donne maintenant quelque un! Ce n'est pas grave si tu les fais pas au moint je me sentirait moint coupable de ta note :'(
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
1er exercice :

Héléne a trois ans de plus que Marie et 6 ans de moint que bernard.
On note x l'âge de Héléne.Ecrire l'âge de Marie et l'âge de bernard en fonction de x
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Bin tu peux faire cet exo si tu veux :

Simplifier si c'est possible:
A = 7x - 4x
B = 7x*4x
C = 2 + 3x
D = 2a + 3 b
E = 2a*3b
F = 3x - x
G = -3x - 5x² + 4 + 2x - 8x²
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
ne t'inquite pas au début de l'année ma moyenne etait de 7.5 et la je suis a 15.5 donc ... mais je vais faire une bonne nuit et partir sur quelque chose de clair dans ma tete demain ^^.
j'ai l'impression de ne pas vraiment avancée il faudrais que je songe a un prof particulier pour les fois où je ne comprend pas.Mais j'ai les bases et je connais la distributivité et la double distributivité; se sont juste des détails qui me bloque et comme je ne suis pas d'un naturel logique ...
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
et le contrôle est surla simple et double distributivité
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Je cherche sur internet ! Tte suite ;
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Voila un cours complet :
http://www.cmath.fr/4eme/calcullitteral/cours.php
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
euh... le prof particulier n'est la solution qu'en cas de dernier recours, normalement... (si t'as des lacunes de 6eme, par exemple).

La solution elle est simple : 4h par semaine t'as un gars en face de toi qui raconte des trucs et en écrit d'autres au tableau ; bin ce mec est payé pour t'aider, alors n'hésite pas à lui poser des questions !
Les "détails" comme tu dis, c'est là dessus que les élèves bloquent le plus souvent pour le calcul littéral ; alors en posant des questions, en plus de te t'aider tu vas aussi aider facilement une dizaine d'autres élèves qui n'osaient pas non plus poser la question.
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
A = 7x - 4x =3x
B = 7x*4x = 28x²
C = 2 + 3x = 2 +3x
D = 2a + 3 b = 2a+3b
E = 2a*3b =6(a*b)
F = 3x - x = 2x
G = -3x - 5x² + 4 + 2x - 8x² = -1x + 3x²
J'espère que c'est bon
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
bon bin sur ce je vais vous laisser !
Fais juste gaffe beste97, la miss te donne un lien vers un cours de 4em, et c'est souvent mauvais de voir des cours de 4eme en 5eme (après, ça dépend de beaucoup de choses, mais on va pas rentrer dans les détails).
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
ah pardon, c'est l'inverse, c'est beste97 qui te donne un lien vers un cours. Autant pour moi !
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Dévlopper :

a)3*(a+2)
b)5*(b-3)
c)(5+c)*4
d)(7-d)*6
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
beste97 beste97 beste97 beste97 beste97 beste97 beste97 beste97 vbeste97 beste97 beste97 beste97 beste97 beste97 beste97 beste97 beste97 beste97 beste97 beste97 beste97


J'espère pouvoir attirer ton attention, tu te trompe quand tu dit a doudou que 2x*5 est impossible !! cela est possible sa donne 10x =)
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Je vais essayer de rester,vu que Stronedbike part...
Je suis là !
Même si tu as une mauvaise image de moi =(
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
C'est quasi parfait !

Alors ya une erreur assez grosse pour le dernier :

"G = -3x - 5x² + 4 + 2x - 8x² = -1x + 3x²"
le "-1x" est juste (mais tu peux l'écrire "-x"), mais pas le 3x².

Tu as une somme de 5 termes :
. deux termes en x, que tu as bien factorisés
. deux termes en x², et quand on factorise ça fait du x²(-5 - 8), ce qui veut dire du -13x² (car -5 - 8 = -5 + (-8) = -13)
. un terme constant (4), que tu ne dois pas oublier !

(et a*b tu peux l'écrire ab)

La base semble comprise en tout cas.
Exeerce toi encore sur des exos du genre du G et ce sera acquis a priori.
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
c'est bon je peux y aller, ou tu as encore une question ?
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
merci beaucoup et je pose des quetions a mon prof mais quand je suis chez moi c'est difficile. merci beaucoup !!
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
merci marco ! stonedbike l'a corrigé je crois
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Je t'en prie, bonne soirée à tous les deux !
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
mais n'en veux pas pas à beste97, il voulait juste t'aider ; il est sympa comme tout en +, il te poste un lien vers un cours !
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Va sur mon profil,j'ai mise un devoir
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
je ne lui en ai pas voulu ! biensur que ca m'énerve mais c'est deja oublier =) bonne soirée a vous !
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Peut tu me répondre stp ?
Je t'attends
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
je t'es répondu dessus va voir
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
Merci ! On n'as oublier ? Je me sens mal...Mais je ne pensait pas faire des erreurs pareil ! Je t'ai mise des points !
As tu d'autre devoirs ?
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
non merci beaucoup je t'aiderai la prochaine fois.
Anonyme
Posté le 5 mai 2010
je ferme mon devoir !

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