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Sujet du devoir
La figure ci-contre représente un cercle de centre A et deux de ses diamètres perpendiculaires.AFBE et HAGD sont deux rectangles.
Quel est le plus long des deux segments : [HG] et [EF] ? Justifier.
(étant donné que je ne peux pas vous montrer la figure, je vais vous la décrire : les points B et D sont sur le cercle, E et G appartiennent au premier diamètre, H et F appartiennent au second diamètre. Les segments [HG] et [EF] sont des diagonales des rectangles.
Où j'en suis dans mon devoir
Bonjour,Je n'ai pas encore commencé ! Je n'y arrive pas. Pouvez-vous m'aider s'il vous plaît ? Merci d'avance.
33 commentaires pour ce devoir
Merci ! Mais comment calculer EF^2 = AE^2 + AF^2 si je n'ai pas les mesure de AE et AF ???
ça veut dire quoi "diamètralement opposé" ?
ça veut dire quoi "diamètralement opposé" ?
Salut
non on va pas les calculer c'est juste comparaison entre les distance pare exemple si on a AE < AG et AF < AH (d'après figure)
=> AE² < AG² et AF² < AH² => AE² + AF²< AG² + AH² => EF² < GH²
=> EF < GH
non on va pas les calculer c'est juste comparaison entre les distance pare exemple si on a AE < AG et AF < AH (d'après figure)
=> AE² < AG² et AF² < AH² => AE² + AF²< AG² + AH² => EF² < GH²
=> EF < GH
B et D sont diamétralement opposé c'est à dire [BD] diamètre de cercle
Pour répondre à ta question non [BD] n'est pas diamètre du cercle sur la figure.
d'après la figure AH n'est pas plus grand que AF ! C'est le contraire ! donc du coup ça change tout
d'après la figure AH n'est pas plus grand que AF ! C'est le contraire ! donc du coup ça change tout
Salut Smiliz,
tu peux mettre ton image sur ton profil ???
Lomp.
tu peux mettre ton image sur ton profil ???
Lomp.
Il faut preciser la figure on ne peut rien faire avec ca...
Precise la position des point B et D sur le cercle en donnant leur position comme sur une montre
Exemple B est à 16 heure ou donne la valeur approximative des angles exemple BAF = 60° ect.....
Situes bien tous les points tu peux utiliser diametre vertical et diametre horizontal...
Precise la position des point B et D sur le cercle en donnant leur position comme sur une montre
Exemple B est à 16 heure ou donne la valeur approximative des angles exemple BAF = 60° ect.....
Situes bien tous les points tu peux utiliser diametre vertical et diametre horizontal...
Dis moi aussi si BD est une droite parallele à un des diametre
Position de B : 13-14 heures, environ 45 degrés.
Position de D : environ à 33-34 minutes, environ 22-23 degrés.
Position de E : sur le diamètre vertical (sur le rayon du "haut", au dessus du point A, à peu près au milieu du rayon)
Position de G : sur le diamètre vertical (sur le rayon du "bas", en dessous du point A, très proche du cercle)
Position du point F : sur le diamètre horizontal (sur le rayon "de droite", assez proche du cercle)
Position du point H : sur le diamètre horizontal (sur le rayon "de gauche", assez proche du point A)
Position de D : environ à 33-34 minutes, environ 22-23 degrés.
Position de E : sur le diamètre vertical (sur le rayon du "haut", au dessus du point A, à peu près au milieu du rayon)
Position de G : sur le diamètre vertical (sur le rayon du "bas", en dessous du point A, très proche du cercle)
Position du point F : sur le diamètre horizontal (sur le rayon "de droite", assez proche du cercle)
Position du point H : sur le diamètre horizontal (sur le rayon "de gauche", assez proche du point A)
J'ai essayé de numériser mon DM mais mon imprimante marche pas =( dsl ça serait vraiment plus facile pour vous mais là dsl je peux pas.
Comme d'habitude il faut utiliser methodiquement le théoreme de pythagore
AB² + BC² = AC² ( ceci est la formule generale)
Dans cette formule ( comme d'habitude!!) tu remplace les segments de la formule par ceux de ton exercice tu vas avoir
EA² + AF² = EF² et DH² + DG² = HG²
On te demande de comparer EF et GH puisque ce sont des longueurs donc des nombres positifs tu peux comparer leurs carré.( Je precise ce point qui n'est pas indispensable ici mais tu ne peux pas comparer un nombre negatif dont le carre sera positif avec un nombre positif...)
Je reprends. Donc EA² + AF² = EF² et DH² + DG² = HG²
Si on ne donne aucune valeur comme c'est le cas ici porte des valeurs "approchées". Donc ici tu dis B environ à 45° ca veut dire que EA et AF sont environ égals à R/2
D est pres de la verticale donc HD est environ egal à au rayon et GD est environ egal à...0! ( on voit que HD est presque egal au rayon)
Reportes ces valeurs dans les formules ci-dessus et dis moi ce que tu en pense.
AB² + BC² = AC² ( ceci est la formule generale)
Dans cette formule ( comme d'habitude!!) tu remplace les segments de la formule par ceux de ton exercice tu vas avoir
EA² + AF² = EF² et DH² + DG² = HG²
On te demande de comparer EF et GH puisque ce sont des longueurs donc des nombres positifs tu peux comparer leurs carré.( Je precise ce point qui n'est pas indispensable ici mais tu ne peux pas comparer un nombre negatif dont le carre sera positif avec un nombre positif...)
Je reprends. Donc EA² + AF² = EF² et DH² + DG² = HG²
Si on ne donne aucune valeur comme c'est le cas ici porte des valeurs "approchées". Donc ici tu dis B environ à 45° ca veut dire que EA et AF sont environ égals à R/2
D est pres de la verticale donc HD est environ egal à au rayon et GD est environ egal à...0! ( on voit que HD est presque egal au rayon)
Reportes ces valeurs dans les formules ci-dessus et dis moi ce que tu en pense.
Dans ta réponse, j'ai compris que la moitié =S
Je suis ok que EA (au carré) + AF = EF et tout ça mais par contre je ne comprend pas le rapport qu'il y a entre le fait que B soit à environ 45 degré de la verticale (et de l'horizontale) et le fait que EA et AF sont égals à R/2 !!
Sur ma figure GD n'est pas égal à 0 car il y a quand meme une distance qu'on peut identifier (peut etre que tu as, en dessinant, mis trop près le point H et D des points A et G)...
Olala je suis perdue !merci, et dsl je suis lente à comprendre
Je suis ok que EA (au carré) + AF = EF et tout ça mais par contre je ne comprend pas le rapport qu'il y a entre le fait que B soit à environ 45 degré de la verticale (et de l'horizontale) et le fait que EA et AF sont égals à R/2 !!
Sur ma figure GD n'est pas égal à 0 car il y a quand meme une distance qu'on peut identifier (peut etre que tu as, en dessinant, mis trop près le point H et D des points A et G)...
Olala je suis perdue !merci, et dsl je suis lente à comprendre
Bon alors on peut etre un peu plus precis
C'est tres bien en effet R/2 c'est unpeu loin...on peu faire une approximation moins ..approximative
Admettons que l'angle soit de 45° peux tu calculer AF?
C'est tres bien en effet R/2 c'est unpeu loin...on peu faire une approximation moins ..approximative
Admettons que l'angle soit de 45° peux tu calculer AF?
Non tu n'est pas lente c'est le site qui est lent...
Tu as vu les sinus et cosinus?
Arretestout et on reprend à 0...Je me suis laisser trompé par le debut de Galois ....Il est trop intelligent et il a compliqué le probleme ....et je l'ai betement suivi....
Voila il faut toujours faire une figure pour y voir plus clair toutes mes excuses ton probleme se resoud en 10 secondes et 2 lignes . C'était vraiment trop simple
Pretes à recommencer en oubliant toutes les betises que l'on a dit?
Voila il faut toujours faire une figure pour y voir plus clair toutes mes excuses ton probleme se resoud en 10 secondes et 2 lignes . C'était vraiment trop simple
Pretes à recommencer en oubliant toutes les betises que l'on a dit?
Je te donne la piste à suivre et jee suis sur que tu vas le faire toute seule...
Si AFBE est un rectangle ses diagonales sont ? ? ?
donc EF = ?
si HADG est un rectangle ses diagonales sont ? ? ( pareil)
Donc HG = ?
alors tu vois?
Si AFBE est un rectangle ses diagonales sont ? ? ?
donc EF = ?
si HADG est un rectangle ses diagonales sont ? ? ( pareil)
Donc HG = ?
alors tu vois?
Smiliz sans la figure... on cherche trop dans l'approximatif. C'est dommage.
Tu ne peux pas le faire sur Paint?
Si AFBE est un rectangle ses diagonales sont de la même longueur, donc EF = AB
Si HADG est un rectangle ses diagonales sont de la même longueur, donc HG = AD
Et...???
Si HADG est un rectangle ses diagonales sont de la même longueur, donc HG = AD
Et...???
Bien et si AF = AB regarde AB c'est quoi
De meme AD c'est quoi?.
Tu vois c'était bien 4 lignes .....c'est tellement simple que tu le vois pas non plus
De meme AD c'est quoi?.
Tu vois c'était bien 4 lignes .....c'est tellement simple que tu le vois pas non plus
Conclusion tu peux mettre B et D n'importe ou sur le cercle tui auras toujours le meme résultat. C'est pour ca qu'il n'y a pas de cote car il n'y a pas de calcul à faire....
J'aurais quand meme aimé te laisser trouver pour te prouver que tu étais capable de le faire toute seule....
Je reviens dans un moment et si tu ne vois vraiment pas je te donne la réponse pour que veuilles bien nous pardonner de t'avoir balade aussi longtemps....
Je reviens dans un moment et si tu ne vois vraiment pas je te donne la réponse pour que veuilles bien nous pardonner de t'avoir balade aussi longtemps....
C'est bon, j'ai mis la figure sur mon profil !!
J'ai mis la figure sur ma photo de profil !
Je suis vraiment désolée, mais je ne vois toujours pas ! Vous n'avez pas à vous excuser, c'est moi je pense qui suis longue à comprendre. Au contraire je vous remercie de votre très grande patience et du fait que vous répondez très vite !!
Je suis vraiment désolée, mais je ne vois toujours pas ! Vous n'avez pas à vous excuser, c'est moi je pense qui suis longue à comprendre. Au contraire je vous remercie de votre très grande patience et du fait que vous répondez très vite !!
Si AFBE est un rectangle ses diagonales sont de la même longueur, donc EF = AB
Si HADG est un rectangle ses diagonales sont de la même longueur, donc HG = AD
Or AD et AB sont des rayons ( B et D sur le cercle ) donc AB = AD
Par suite on a EF = AB = AD = HG = R
Si HADG est un rectangle ses diagonales sont de la même longueur, donc HG = AD
Or AD et AB sont des rayons ( B et D sur le cercle ) donc AB = AD
Par suite on a EF = AB = AD = HG = R
Tu vois c'est tres simple...peut-etre que tu verras mieux le probleme si tu traces les 2 diagonnales qui manques ( AD et AB)
Hier je travaillais sur un vague croquis à main levée et des que j'ai pris un compas....j'ai vu ce qu'il fallait faire.
Hier je travaillais sur un vague croquis à main levée et des que j'ai pris un compas....j'ai vu ce qu'il fallait faire.
Ah merci beaucoup ! C'est bon j'ai compris!! En effet c'est si simple, je me demande pourquoi je ne l'avais pas vu. et dire qu'on a débuté avec le théorème de pythagore :) Eh oui, merci beaucoup !!! Je crois que pour la rédaction de l'exercice je vais m'en sortir. merci merci !
Par contre quand tu dis EF = AB = AD = HG = R c'est faux puisque EF et HG ne sont pas des rayons !!! non ?!? enfin je sais pas
EF et HG ne sont pas des rayons c'est exact c'est leur longueur qui est égal à R
Donc tous les segments AD, AB, EF et GH ont une longueur égale à la longuer du rayon c'est pourquoi on peut écrire
EF = AB = AD = HG = R
Donc tous les segments AD, AB, EF et GH ont une longueur égale à la longuer du rayon c'est pourquoi on peut écrire
EF = AB = AD = HG = R
Pour la redaction tu peux garder à peu près ce que je t'ai donné. Il faut toujours expliquer en détail ce que tu fais.
Pourrais tu m'expliquer comment tu as fais pour mettre la figure? Ca pourrais servir à d'autres...et nous éviter de partir sur une mauvaise piste..
Bon courage
Pourrais tu m'expliquer comment tu as fais pour mettre la figure? Ca pourrais servir à d'autres...et nous éviter de partir sur une mauvaise piste..
Bon courage
Ok merci.
Pour mettre la figure, j'ai scanné (numérisé) mon exercice, l'ai enregistré sur mon ordinateur, puis j'ai été dans "mon espace" (en dessous de l'endroit de connexion) puis j'ai changé l'image de mon profil par celle de mon exercice.
et Pour n'avoir que la figure (et non pas la figure + l'énoncé) j'ai été dans un logiciel (exemple : photofiltre, un logiciel pour retoucher les images) puis j'ai séléctionné la figure qui m'intéresse puis cliqué droit > rogner. Et vpilà !
Pour mettre la figure, j'ai scanné (numérisé) mon exercice, l'ai enregistré sur mon ordinateur, puis j'ai été dans "mon espace" (en dessous de l'endroit de connexion) puis j'ai changé l'image de mon profil par celle de mon exercice.
et Pour n'avoir que la figure (et non pas la figure + l'énoncé) j'ai été dans un logiciel (exemple : photofiltre, un logiciel pour retoucher les images) puis j'ai séléctionné la figure qui m'intéresse puis cliqué droit > rogner. Et vpilà !
Merci c'est pas bete...
A bientot ....peut-etre.
A bientot ....peut-etre.
Ils ont besoin d'aide !
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on peut utiliser Pythagore pour calculer HG et EF
dans le triangle rectangle AEF on a EF² = AE² + AF²
dans le triangle rectangle AGH on a GH² = AG² + AH²
pour comparer HG et EF tu peux comparer EF² et HG² => tu dois comparer AE par AG et AF par AH à l'aide des données sur la figure
et est ce que B et D sont diamétralement opposée ou non si non tu auras EF = GH