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Sujet du devoir
Bonsoir,Il y a 2-3 choses que je n'ai pas compris dans ce chapitre.
- je ne comprends pas la différence entre le taux d'avancement final (τ=xf/xmax) et le taux d'avancement à l'équilibre (τéq=xéq/xmax). Puisque le système est à l'équilibre, on a xéq=xf non ?
Où j'en suis dans mon devoir
- pourquoi K (constante d'équilibre) est indépendante de l'état initiale et ne dépend que de la température ? (peut-être que ce n'est pas au programme ?)- enfin pourquoi τéq dépend de la composition initiale du système ?
Merci d'avance !
6 commentaires pour ce devoir
?
Oups désolée!jsais pas ce qui s'est passé avec ma réponse...
peut être trop tard mais jte disais... que je connais un seul taux d'avancement:
Le taux d'avancement final... Il permet de rendre compte du pourcentage de réactif ayant réagi .
Taux=xf/xmax
Pour une transfo totale, xf =xmax et donc taux =1
Pour l'équilibre xmax est l'avancement calculé comme si la réaction était totale..
xf correspond donc à l'avancement à l'équilibre comme tu l'as dit, il est inférieur à Xmax et donc le taux d'avancement final est inférieur à 1.
En ce qui concerne K.
L'une des manières de déterminer K c'est l'expérience: on fait l'analyse chimique (dosage) une fois l'équilibre établi pour déterminer la concentration des réactifs et produits pour calculer K.
On obtient directement une valeur de K à la température ou la réaction a été réalisée...
On constate que K ne dépend pas des concentrations initiales, dépend de la température et de la réaction considérée...
Pour comprendre vraiment le pourquoi il faudrait entrer dans des démonstrations plus complexes (calcul enthalpie libre... ) qui ne sont abordés à l'université...
Pour déplacer un équlibre afin d' obtenir plus de produits, on peut agir sur la concentration des réactifs.(aussi le chauffage). Par exemple un excès de l'un des réactifs (exemple alcool dans synthèse d'un arôme ) permet d'avoir meilleur rendement... xf final d!fférent mais le rapport des concentrations à l'équilibre qui permet d'obtenir K reste le même....
Exercice: (annale 2003)
On prépare l'heptanoate d'éthyle, (ester) à partir d'acide heptanoique 0,3mol et d'éthanol 0,3mol. Le mélange est chauffé à reflux en présence acide sulfurique. Lorsque l'état d'équilibre est atteint, un titrage permet de constater qu'il ne reste plus que 0,1 mol d'acide heptanoique dans le mélange r&actionnel. On ajoute alors 0,1 mol d'éthanol.
Lorsque le nouvel état d'équilibre est atteint, un nouveau dosage permet de constater qu'il ne reste plus que 0,073mol d'acide heptanoique.
1 Ecrire l'équation bilan (acide heptanoique est 1 acide linéaire à 7 atomes de C)
2 Calculer quantité de matières des espèces présentes lors du 1er état équilibre? (faire tableauavancement) . En déduire taux avan final
3 Exprimer et calculer K1Oups désolée!jsais pas ce qui s'est passé avec ma réponse...
peut être trop tard mais jte disais... que je connais un seul taux d'avancement:
Le taux d'avancement final... Il permet de rendre compte du pourcentage de réactif ayant réagi .
Taux=xf/xmax
Pour une transfo totale, xf =xmax et donc taux =1
Pour l'équilibre xmax est l'avancement calculé comme si la réaction était totale..
xf correspond donc à l'avancement à l'équilibre comme tu l'as dit, il est inférieur à Xmax et donc le taux d'avancement final est inférieur à 1.
En ce qui concerne K.
L'une des manières de déterminer K c'est l'expérience: on fait l'analyse chimique (dosage) une fois l'équilibre établi pour déterminer la concentration des réactifs et produits pour calculer K.
On obtient directement une valeur de K à la température ou la réaction a été réalisée...
On constate que K ne dépend pas des concentrations initiales, dépend de la température et de la réaction considérée...
Pour comprendre vraiment le pourquoi il faudrait entrer dans des démonstrations plus complexes (calcul enthalpie libre... ) qui ne sont abordés à l'université...
Pour déplacer un équlibre afin d' obtenir plus de produits, on peut agir sur la concentration des réactifs.(aussi le chauffage). Par exemple un excès de l'un des réactifs (exemple alcool dans synthèse d'un arôme ) permet d'avoir meilleur rendement... xf final d!fférent mais le rapport des concentrations à l'équilibre qui permet d'obtenir K reste le même....
Exercice: (annale 2003)
On prépare l'heptanoate d'éthyle, (ester) à partir d'acide heptanoique 0,3mol et d'éthanol 0,3mol. Le mélange est chauffé à reflux en présence acide sulfurique. Lorsque l'état d'équilibre est atteint, un titrage permet de constater qu'il ne reste plus que 0,1 mol d'acide heptanoique dans le mélange r&actionnel. On ajoute alors 0,1 mol d'éthanol.
Lorsque le nouvel état d'équilibre est atteint, un nouveau dosage permet de constater qu'il ne reste plus que 0,073mol d'acide heptanoique.
Pour comprendre
1 Ecrire l'équation bilan (acide heptanoique est 1 acide linéaire à 7 atomes de C)
2 Calculer quantité de matières des espèces présentes lors du 1er état équilibre? (faire tableauavancement) . En déduire taux avan final
3 Exprimer et calculer K1
4 Calculer Qr lors de l'ajout de l'éthanol. Comparer à K1. Dans quel sens se déplace l'équilibre..?
5 meme question qu'en 2 pour 2ème état d'équilibre. De meme Calculer K2
6. Comparer K2 et K1...
4 Calculer Qr lors de l'ajout de l'éthanol. Comparer à K1. Dans quel sens se déplace l'équilibre..?
5 meme question qu'en 2 pour 2ème état d'équilibre. De meme Calculer K2
6. Comparer K2 et K1...
peut être trop tard mais jte disais... que je connais un seul taux d'avancement:
Le taux d'avancement final... Il permet de rendre compte du pourcentage de réactif ayant réagi .
Taux=xf/xmax
Pour une transfo totale, xf =xmax et donc taux =1
Pour l'équilibre xmax est l'avancement calculé comme si la réaction était totale..
xf correspond donc à l'avancement à l'équilibre comme tu l'as dit, il est inférieur à Xmax et donc le taux d'avancement final est inférieur à 1.
En ce qui concerne K.
L'une des manières de déterminer K c'est l'expérience: on fait l'analyse chimique (dosage) une fois l'équilibre établi pour déterminer la concentration des réactifs et produits pour calculer K.
On obtient directement une valeur de K à la température ou la réaction a été réalisée...
On constate que K ne dépend pas des concentrations initiales, dépend de la température et de la réaction considérée...
Pour comprendre vraiment le pourquoi il faudrait entrer dans des démonstrations plus complexes (calcul enthalpie libre... ) qui ne sont abordés à l'université...
Pour déplacer un équlibre afin d' obtenir plus de produits, on peut agir sur la concentration des réactifs.(aussi le chauffage). Par exemple un excès de l'un des réactifs (exemple alcool dans synthèse d'un arôme ) permet d'avoir meilleur rendement... xf final d!fférent mais le rapport des concentrations à l'équilibre qui permet d'obtenir K reste le même....
Exercice: (annale 2003)
On prépare l'heptanoate d'éthyle, (ester) à partir d'acide heptanoique 0,3mol et d'éthanol 0,3mol. Le mélange est chauffé à reflux en présence acide sulfurique. Lorsque l'état d'équilibre est atteint, un titrage permet de constater qu'il ne reste plus que 0,1 mol d'acide heptanoique dans le mélange r&actionnel. On ajoute alors 0,1 mol d'éthanol.
Lorsque le nouvel état d'équilibre est atteint, un nouveau dosage permet de constater qu'il ne reste plus que 0,073mol d'acide heptanoique.
1 Ecrire l'équation bilan (acide heptanoique est 1 acide linéaire à 7 atomes de C)
2 Calculer quantité de matières des espèces présentes lors du 1er état équilibre? (faire tableauavancement) . En déduire taux avan final
3 Exprimer et calculer K1Oups désolée!jsais pas ce qui s'est passé avec ma réponse...
peut être trop tard mais jte disais... que je connais un seul taux d'avancement:
Le taux d'avancement final... Il permet de rendre compte du pourcentage de réactif ayant réagi .
Taux=xf/xmax
Pour une transfo totale, xf =xmax et donc taux =1
Pour l'équilibre xmax est l'avancement calculé comme si la réaction était totale..
xf correspond donc à l'avancement à l'équilibre comme tu l'as dit, il est inférieur à Xmax et donc le taux d'avancement final est inférieur à 1.
En ce qui concerne K.
L'une des manières de déterminer K c'est l'expérience: on fait l'analyse chimique (dosage) une fois l'équilibre établi pour déterminer la concentration des réactifs et produits pour calculer K.
On obtient directement une valeur de K à la température ou la réaction a été réalisée...
On constate que K ne dépend pas des concentrations initiales, dépend de la température et de la réaction considérée...
Pour comprendre vraiment le pourquoi il faudrait entrer dans des démonstrations plus complexes (calcul enthalpie libre... ) qui ne sont abordés à l'université...
Pour déplacer un équlibre afin d' obtenir plus de produits, on peut agir sur la concentration des réactifs.(aussi le chauffage). Par exemple un excès de l'un des réactifs (exemple alcool dans synthèse d'un arôme ) permet d'avoir meilleur rendement... xf final d!fférent mais le rapport des concentrations à l'équilibre qui permet d'obtenir K reste le même....
Exercice: (annale 2003)
On prépare l'heptanoate d'éthyle, (ester) à partir d'acide heptanoique 0,3mol et d'éthanol 0,3mol. Le mélange est chauffé à reflux en présence acide sulfurique. Lorsque l'état d'équilibre est atteint, un titrage permet de constater qu'il ne reste plus que 0,1 mol d'acide heptanoique dans le mélange r&actionnel. On ajoute alors 0,1 mol d'éthanol.
Lorsque le nouvel état d'équilibre est atteint, un nouveau dosage permet de constater qu'il ne reste plus que 0,073mol d'acide heptanoique.
Pour comprendre
1 Ecrire l'équation bilan (acide heptanoique est 1 acide linéaire à 7 atomes de C)
2 Calculer quantité de matières des espèces présentes lors du 1er état équilibre? (faire tableauavancement) . En déduire taux avan final
3 Exprimer et calculer K1
4 Calculer Qr lors de l'ajout de l'éthanol. Comparer à K1. Dans quel sens se déplace l'équilibre..?
5 meme question qu'en 2 pour 2ème état d'équilibre. De meme Calculer K2
6. Comparer K2 et K1...
4 Calculer Qr lors de l'ajout de l'éthanol. Comparer à K1. Dans quel sens se déplace l'équilibre..?
5 meme question qu'en 2 pour 2ème état d'équilibre. De meme Calculer K2
6. Comparer K2 et K1...
L
La réponse de qidodo est très argumenté et bien rédigé,
j'espere que tu as compris.
Vraiment, je félicite qidodo.
j'espere que tu as compris.
Vraiment, je félicite qidodo.
Merci beaucoup pour l'explication (je réponds un peu tard n'ayant vu le mail qu'aujourd'hui)
Ils ont besoin d'aide !
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