Thales

Bonjour karima94
Tu n'explique pas où tu bloque!
a la 2)?
Si possible pourrait on avoir un dessin?

oui c dans la 2. G une figue mais comment je peux te la montrer ??

Eh bien si tu la scan tu peut la mettre sur un site comme
http://www.radins.com/linker.php?id=2692

je peux pas la scanner !! mais la figure elle est a faire

je l'ai faite mais je suis pas sue que c'est sa et je n'ai pas de scanner

OK jvai essayer de faire la figure alors

Ok

Dis moi sur ton dessin les droites (NM) et (BC) sont parallèles

oui

BOn alors j'ai trouvé

Tout d'abord regarde bien les données qu'on te donne dans la question1)

Tu as trouvé que (EN) et (BF) sont parallèles
Et (MF) et (EC) sont aussi parallèles

Tu utilise Thalès dans les deux triangles ACE et AFE

[Tu met les conditions en citant les droites qui sont sécantes et qui sont parallèles]
Tu trouve les deux relations suivantes
AM/AE = AF/AC = MF/CE
et
AE/AB = AN/AF = NE/FB
Tu calcules AE dans la première

Tu trouve AE= (AM*AC)/AF
ENsuite tu calcule AE dans la seconde
AE= (AN*AB)/AF

Dans les deux cas tu calcule AE donc
(AM*AC)/AF= AE = (AN*AB)/AF
(AM*AC)/AF = (AN*AB)/AF
Des deux côtés tu peux simplifier par AF
ce qui donne
AM*AC=AB*AN.
Voila c'est prouvé

AS tu compris?

la réponse à la question 1) est fausse
le symétrique d'une droite est bien une droite parallèle, ça c'est vrai, mais tu n'as pas démontré que (FB) était effectivement le symétrique de (NE) (et d'ailleurs: symétrie axiale ou centrale?)

il faut prouver que (BF) est perpendiculaire à (AC) et que (EN) est aussi perpendiculaire à (AC) puis conclure (si deux droites sont perpendiculaires à une même troisième alors...)


pour la question 2:
théorème de Thalès, une fois que la 1) sera faite


pour la question 3, ta réponse est très insuffisante!


je vois par tes réponses à la question 1 et 3 que tu essayes de "berner" ton prof en affirmant des choses sans jamais les prouver, crois-moi, ça ne passera pas!

Ouaii merciii c suuper gentille =D

j'essaye pas de le "berner" comme tu dit j'essaye de faire de mon mieux

Derien
Mais tdrcau a raison tes réponses 1 et 3 sont incomplétes et même fausse pour la 1 (je n'avais pas remarqué :-8 )
En fait j'éspére que tu as compris
C'est l'essentiel

C'est vrai que le mot est fort "berner" .Je pense pas que c'est ce quelle cherchait

Voila si tu es satisfaite tu peux fermer ton devoir
N'oublie d'attribuer des points si les réponses te conviennent

Ouai merci d'être de mon côté lol !! Mais je comprend pas trop la 1ere question j'avais cru faire bon

Il y a un théorème qui dit que si deux droites sont perpendiculaires a une troisième alors forcément les deux droites sont parallèles
"Si deux droites sont perpendiculaires à une même troisième
Alors ces deux droites sont parallèles."
Regarde il y a les propriétés des droites
http://www.mathsgeo.net/rep/dper.html

ah oui c bon je m'en rapelle et pour la troisieme question j'ai juste a reprendre ce que j'ai trouver dans la 2eme question ??

En quelque sorte tu dois le tourner différement

pour la question une comment je fais pour prouver que les droites (EN) et (BF) son perpendiculaires a (AC)

Tu dois utiliser la réciproque du théorème de Thalès
Je ne t'en dis pas plus je t'ai déjà assez aidé
Par contre si tu as une ébauche mais là je te dirai si c'est bien ou pas.

Ah...
Eh bien je te dit une propriété qui pourrait te servir
Si l’un des côtés d’un triangle est un diamètre de son cercle circonscrit, alors ce triangle est rectangle (le diamètre du cercle circonscrit est alors son hypoténuse).
2éme indice
F appartient à la droite (AC)

3éme indice
Le triangle FCB
je n'en dis pas plus ou sinon je te donnerai la réponse ^^

si N est un point du côté [AC], E un point du côté [AB],
et si les droites (NE) et (FB) sont parallèles, alors : AN/AF = AM/AE = NE/FB
c ca ?

Pour quel question?

Le triangle rectangle FCB est rectangle en F car (CB) est le diamètre du grand cercle.

c'était pour la question 1) tout ce que j'ai dit la

mais le prof n'a pas donner de nom pour les cercles comment je vais faire pour qu'il sache de quel cercle je parle ?

Voila c'est sa , si FCB est un triangle rectangle
(FB) et bien perpendiculaire à (BC)

Tu les nommes c1 , c2 ..

si N est un point du côté [AC], E un point du côté [AB],
et si les droites (NE) et (FB) sont parallèles, alors : AN/AF = AM/AE = NE/FB
c ca ?

Par contre sa je comprends pas trop ce que tu voulais montrer?

et pour le petit cercle c'est la meme chose "(FE) est le diametre du cercle c2 donc FEN est un triangle rectangle en N"

si N est un point du côté [AC], E un point du côté [AB],
et si les droites (NE) et (FB) sont parallèles, alors : AN/AF = AM/AE = NE/FB
c ca ?

Par contre sa je comprends pas trop ce que tu voulais montrer?


Non je me suis tromper j'étais partit dans un autre truc

Jme disais bien voila c'est sa aussi pour N

IL ne te reste plus que la 3)

c'est pour ça que c'était entre guillemets (moi matheux, moi pas bon en vocabulaire français!)

elle sont paralleles et on peut le démontrer avec le 3eme cas du théoreme de Thales !! (J'apelle sa le papillon)

ok ok

pour la question 2 faut que je prouve que les triangles ACE et AFE sont rectange en A ?

NOn pour la question 3) c'est plus facile
Et pour la question 2)le raisonnement est juste en haut

oui je l'ai vu le raisonnement mais les triangles ACE et AFE ils sont rectangles en quoi ? C'est sa qui coince j'ai bien compris votre raisonnement mais je bloque sur sa ...

et comment je fais pour calculer AE je n'ai aucune mesure ?

Ahh..
Je vois où tu bloque

Mais tu n'as pas besoin de mesure il faut que tu prouve que
AMxAC=ABxAN.

Tu peux me tutoyer(comme je le fais si sa te dérange pas ^^)
Ensuite pourquoi veut tu que les triangles soit rectangle?

Il suffit simplement de mettre par exemple
Pour le triangle ACE
"Dans le triangle ACE, les droites (MF) et (CE) sont parallèles
Les droites (AC) et (AE) se coupent en A.
D'après le théorème de Thalès on a
AM/AE = AF/AC =MF/CE
Ensuite tu fais pareille pour le triangle AFE
Et tu enchaîne avec le raisonnement

Ben il faut que les triangles soit rectangle vu que tu ma dit d'utiliser le théoreme de Thales et je doit mesurer AE comme tu m'avait dit en haut

Tu n'as pas besoin de mesure
Tu dois juste montrer que puisque AE=(AM*AC)/AF
Or il est aussi égale à AE = (AN*AB)/AF
Donc si AE=(AN*AB)/AF et (AM*AC)/AF à la fois
Donc (AN*AB)/AF = (AM*AC)/AF

je trouve normale que tu me tutye et que je te vouvoye tu est en bac +3 et moi en 3eme mais si sa te gene pas que je te tutoye ben...

Tu n'as pas besoin que les triangles soit rectangle dans thalès
( CE n'est pas Pythagore)
Et tu ne dois pas mesurer AE mais montrer à quoi est égale AE pour prouver Que AM*AC=AN*AB

aaaaaaah ok !! Désolé j'ai tendance a comprendre les chose 20ans plus tard !! parce que il y a tellement de chose a comprendre ...

il reste la 3eme question si sa te dérenge pas ...

NON au contraire
J'aime bien finir ce que j'ai commencé

Alors dis moi ce que tu pense enfin ce que tu compte écrire

pour la question 1 ou 2 ??

j'vai mettre un peu de temps parce que mes brouillons ressemble a rien =( !! Faut que je m'y retrouve

non la 3)

(CB) es le diamètre du cercle c1 est F est un point du cercle alors FCB est un triangle rectangle en F
(FE) est le diamètre du cercle c2 et N est un ppoint du cercle 2 alors NEF est un triangle rectangle en N.
Quand deux droites sont perpendiculaires à une meme troisieme alors elles sont parallèles

ah ok pour la 3

les droites (MN) et (BC) elles sont parallèles mais faut que je le prouve

Trés bien la rédaction de la 1)

ah bon ?? Suuuper sa t dérenge pas si je te dit la rédaction de la 2 ??

non

Dans le triangle ACE, les droites (MF) et (CE) sont parallèles, les droites (AC) et (AE) se coupent en A. D'après le théoreme e Thaes on a AM/AE = AF/AC = MF/CE.
Dans le triangle AFB, les droites (NE) et (FB) son parallèles. D'après le théoreme de Thales on a : AE/AB = AN/AF = NE/FB

VOILA LA R2DACTION DE LA 2

Oui ensuite tu met mon raisonnment

ah oui j'

ah oui j'avais oublier tout est mélangé

Puisque AE=(AMxAC)/AF
Or il est aussi égale à AE=(ANxAB)/(AF)
AE=(ANxAB)/AF et (AMxAC)/AF
(AMxAC)/AF = AE (ANx(AB)/AF
(AMxAC)/AF = (ANxAB)/AF
AMxAC = ABxAN

(AMxAC)/AF = AE =(ANx(AB)/AF
Tu as oublié le égal
Voila jusqu'ici c'est bon

ah oui je l'ai oublier !! Merci
Et il reste la 3eme question !! =s et apres c tout

On peut dire qu'elles sont parallèles. On utilise le triangle ACB. Le point N appartient à la droite (AC) et le point M appartient à la droite (

le point M appartient à la droite (AB)

t'est plus la ?

Jme suis absenté

NOn pour la question 3 tu t'aide de AMxAC=ABxAN.

AMxAC=ABxAN.
Donc
AM=AB*AN/AC
AM/AB=AN/AC
Voila tu vois tu as déjà les 2premiers termes dans le théoréme de thalès
Ce qui donne
AM/AB=AN/AC=../..
A toi de trouver(indice:enlève les A et tu trouvera)

je pense que j'essayeré de faire sa demain. Je vais recopier tout sa u propre je le donnerais au prof il me dira déja pour tout ce qu'on a fait si c bon c pour sa que je l'ai fait a l'avance et pui la derniere question j'essayeré demain

tu ma beaucoup aidé c trés gentille merci beaucoup

Mais derien
Bon conrage et Bonne continuation
Tien moi au courant de ta note

MB=NC ??

oui ! mais comme je me suis inscrit que aujourdui je sais pas trop comment sa se passe sur se site ? comment je fais pour te passer la note ?

MB=NC c'est tout a fait sa

Ensuite une fois que tu est satisfaite de ton devoir tu ferme ton devoir. Et ensuite une fois le devoir fermer il y a attribuer un bon point d'aide (en dessous de mes réponses)
Voila et bonne soirée

ok et je fais comment pour te dire ma note ?

De toute manière j'aurais ma note pas avant 3semaine !! Le prof il est lent a corriger

LOL est bien une fois le devoir terminer
Il y a une case où c'est écrit "mettre la correction finale"
Ou bien tu peux créer un devoir où tu adresse tes remerciement si tu n'arrive pas la 1ére solution

Ok j'y penseré !! Merci encore

Bonne soirée